ГЕННАДИЙ БУКАЕВ занял пост министра по налогам и сборам только прошлой весной, и для многих он еще фигура малоизвестная. Чего ждать от главного "сборщика податей" страны? Отвечает сам министр в откровенном разговоре с главным редактором "АиФ" Владиславом СТАРКОВЫМ.
Несчастливое число
- ГЕННАДИЙ Иванович, вам, похоже, не очень-то повезло. Вам досталось время, когда подоходный налог понизили до 13%. Не боитесь, что не сможете собрать нужную для экономики страны сумму?
- Знаете ли вы, что налоги в основном платят бедные? 90% подоходного налога, который мы собрали в прошлом году, - это суммы, уплаченные по самой низкой ставке - 12%. А богатые, которые должны были вносить от 12 до 35% от своих доходов, погоды не делали. Поэтому получается, что лучше взять с богатых 13%, чем ничего. Наоборот, при новой системе мы рассчитываем вытянуть из тени основные цифры!.. И процесс уже пошел. В январе мы собрали 14,1 млрд. руб. - почти вдвое больше, чем год назад. Обязательно напишите: слухи о том, что 13%-ную ставку отменят, безосновательны.
- А не хотите ли воспользоваться западным опытом? Там берут и прилюдно сажают в тюрьму красавицу Софи Лорен или, например, жену знаменитого миллиардера Трампа.
- Я по природе системщик, поэтому "рывки-броски" не признаю. Нужно выстраивать правила и коридоры, только правила эти должны быть жесткими и неумолимыми для всех. Человек должен знать, что, если он переступил черту, наказание неотвратимо.
- Но вот идет по этому "коридору", например, Алла Борисовна Пугачева...
- И к ней требования будут не меньше, чем к любому другому. Не ради того, чтобы показать, мол, мы даже Аллу Борисовну можем привлечь к ответственности. Просто для всех правила одинаковые.
"Жалко отдавать" - вполне естественное чувство. Я бы даже сказал, природное. Оно у каждого налогоплательщика возникает, в том числе и у меня. Наша задача - осмысливать, как уходят от уплаты налогов, вносить изменения в действующее законодательство и закрывать лазейки. А злостных неплательщиков - передавать полиции, чтобы та заводила на них уголовные дела.
Но специально выставлять на всеобщее обозрение доходы ни одного российского гражданина мы права не имеем. Наша обязанность - доход человека посчитать и попросить заплатить с него налоги. Как только он это сделал - мы должны о нем и его доходах забыть. А вообще, там, где крупные доходы и крупные покупки, там и изощренные мозги. Наибольшую изобретательность проявляют именно они...
Ведь наша работа очень интересна и уникальна. Мы, налоговики, о человеке знаем почти все. Вот смотрите: мы знаем его доходы, мы знаем все его имущество (хоть он на водителя его записал, хоть на родню), знаем его транспорт (самолеты, вертолеты, машины). Что еще нужно знать о человеке? Он перед нами словно голый.
- Неужели действительно вы знаете о налогоплательщике буквально все?
- Очень скоро будем знать все до копейки. Наши территориальные управления работают в единой компьютерной сети. Пропал налогоплательщик в Екатеринбурге - оттуда сразу же идет запрос в центральную базу. Центральная база его тут же отыскивает в Краснодаре. Для этого, кстати, и нужен идентификационный номер налогоплательщика - ИНН.
Кроме того, по закону, многие организации, например ГИБДД, нотариусы, регистрирующие сделки купли-продажи, просто обязаны сообщать нам о расходах граждан. Это предусмотрено Налоговым кодексом. Да и "доброжелателей" (соседей, сослуживцев по работе) достаточно. Эти сведения мы используем в контрольной работе и при проверке налоговых деклараций.
Кроме того, все документы и отчеты, которые нам подают, мы внимательно анализируем. А специалисты у нас хорошие. Вот написал налогоплательщик: налог на добавленную стоимость - столько-то, налог на прибыль - столько-то. Дальше мы должны включить мозги: минуточку, а сколько он электроэнергии потребил? Это же все известно. Посмотрели: у него не 10 розеток, как обычно, а, к примеру, сотня. Потом проверили, сколько было истрачено воды, сколько сделано железнодорожных заказов и т. д. По таким вторичным данным можно просчитать деятельность любого предприятия или организации.
В Москве уже сегодня организовали систему так, что в этом году каждому, у кого есть дорогое имущество: хороший автомобиль или высокие доходы, персонально пошлют уведомление по почте: "Вот ваши расходы, извольте подать декларацию".
- Но тогда налогоплательщик имеет право сказать: "Раз вы меня так контролируете и заставляете платить налоги, то почему дороги не отремонтированы? Почему учителя нищие? И вообще, на что идут мои деньги?"
- Разумеется. Любой вправе задать такой вопрос, и правительство обязано отчитаться. Причем неважно, сколько он заплатил в казну: миллион или рубль. Контроль населения над государством должен стать нормой.
Хотя в принципе подоходный налог - не такая уж большая часть собираемых в бюджет доходов. В прошлом году он составил 12% от всех остальных налогов, поступивших в консолидированный бюджет. На первом месте стоит налог на прибыль - 28%. На втором месте налог на добавленную стоимость - 25%. Подоходный налог только на 3-м месте. Потом идут акцизы - 11%: главный акциз - на газ, потом идет акциз на бензин, на масла, потом акциз на водку, вино и спирт.
Возьмем данные за февраль: задание было собрать 60 млрд. руб., собрали больше - 62 млрд. руб. Водка, которая, кстати, в советское время приносила основную прибыль, приносит не так много. В феврале налогов с нее поступило 1,5 млрд. Подоходный налог дал всего 172 млн. руб.
Основа государства
- В НАЧАЛЕ года мы провели совещание, собрали более 2500 начальников всех налоговых инспекций городов и районов. И президент сформулировал для всех нас основной принцип работы: надо четко отслеживать и аккумулировать финансовые потоки.
Министерство сегодня обеспечивает 80% всех поступлений бюджета. Это 2 триллиона рублей. И если мы не сработаем, то ничем уже не поправишь ситуацию. Бюджет состоит из трех уровней: федеральный, региональный и местный. Особенно больно будет, если мы не сработаем на самом низком уровне. Там уже другого источника доходов у государства нет. На федеральном уровне есть еще таможня, которая дает треть от всех доходов. А на местном нет таких источников.
Более того, с этого года на нас лежит особая ответственность. Раньше социальные налоги (пенсионные, медицинские, соцстрах) собирали сами фонды - пенсионный, медицинский, социального страхования. А в этом году это поручено нам. Теперь это делает налоговая служба. Цена вопроса очень велика, доходы федерального бюджета определены в размере 800 млрд. руб. А социальный налог - 476 млрд. Это то, что идет на пенсии, выплаты по больничным, занятость. Короче, то, чем сегодня живет самый незащищенный человек. Вот это и есть наша основная задача.
- Ваше министерство получает процент от собранных налогов?
- Нет, нас финансирует только бюджет. Средний должностной оклад сотрудников - на уровне 2000 руб. Я получаю 10 800 руб. Министерству в этом году выделено 2 млрд. руб., в том числе на капитальные вложения. Сейчас начинаем реконструкцию нашего здания.
Я стараюсь сделать так, чтобы нормально были организованы условия для работы. Хотя они далеки от комфортных.
"Я люблю ходить один"
- СЕМЬЯ с вами в Москву переехала?
- Да. Мы с женой живем в Успенском, под Москвой. Каждый день встаю в шесть утра и час хожу, три круга обязательно. Без этого я уже просто не могу. Люблю один ходить: за день так наговоришься, навстречаешься, что хочется побыть наедине с собой. К тому же это дает мне время подумать. Правда, вставать тяжело, я ведь раньше 11 часов вечера домой не приезжаю.
- Вы оптимист?
- Да. Иначе и не может быть. Я считаю, что каждый получает то, чего он достоин. Не люблю, когда начинают ныть: "Ой, как тяжело! Какая трудная работа!" Да пиши заявление и уходи! Жизнь прекрасна и удивительна! Радуйся, что Всевышний наградил тебя этой жизнью, что ты появился на этой Божьей земле!
- Каким общим принципом вы руководствуетесь в своей работе?
- У меня один принцип: налогоплательщиков в нашей стране должно быть много, и они должны быть богаты.
Для справки
Максимальная ставка подоходного налога
Страна - Ставка
Россия - 13%
Австралия - 47%
Австрия - 50%
Германия - 53%
Израиль - 50%
Испания - 48%
Кипр - 40%
США - 39,6%
Таиланд - 37%
Тайвань - 40%
Филиппины - 32%
Франция - 54%
Япония - 50%
Г. Букаев: Налоговики готовятся к зачисткам