НАРОДНЫЙ артист России Александр АБДУЛОВ совершенно не умеет сидеть без дела. Если он не занят в его родном театре "Ленком", то снимается в кино. Если и в кино нет никаких предложений, Абдулов находит какие-то интересные проекты на телевидении. Или едет куда-нибудь с концертами.
Но, к счастью, в напряженном графике репетиций, съемок и гастролей образовалось "окно", и Абдулов приехал в гости в "АиФ", чтобы побеседовать с главным редактором еженедельника "Аргументы и факты" Николаем ЗЯТЬКОВЫМ о политике, искусстве и... рыбалке.
О правде и войне
- Я СЕЙЧАС играю роль генерала КГБ в российско-американской картине "Блокада". Мы сняли уже больше половины фильма - и вдруг в Санкт-Петербурге растаял снег. Работу остановили до зимы, и у меня появились свободные дни.
- Сейчас чуть ли не каждый месяц вскрываются все новые и новые документы, в том числе и о войне. Развенчиваются мифы, ниспровергаются герои. Но нужно ли обнародовать всю правду или какие-то страницы истории лучше оставить закрытыми?
- У меня отец воевал, и умер он от старых ран. Я в это поколение никогда камень не брошу. Да и потом... Если и вытаскивать какие-то неприятные истории, то нужно к этому очень бережно относиться. Война есть война. И что там происходило на самом деле, никто не знает. Нам всегда говорили, что Гитлер был дебил, идиот. Хорош идиот, когда он полмира завоевал! Я не понимаю, как идиот сумел победить полмира?! Или те солдаты, которые кидались на дзоты. Разве их заставляли кричать "За Родину, за Сталина!"? Эти люди свято верили в свое дело. И так мало их осталось!
У меня был товарищ - Игорь Ицков, дважды лауреат Ленинской премии. Он изучал материалы по Великой Отечественной войне и такие вещи про Жукова раскопал! К примеру, Жуков не мог заснуть без секса. Или же садился на лошадь и километров по десять скакал галопом. Такой уж у него был организм. Но нам какой Жуков нужен, генерал-победитель или такой, скачущий на лошади?
О кино и политике
- ВЫ политикой интересуетесь? Кто у нас президент, знаете?
- Слышал (смеется).
- Вас звали баллотироваться в депутаты, к примеру? Ведь вы с вашей популярностью легко бы выиграли выборы.
- Я могу пройти выборы. Но вы можете мне объяснить: зачем?
- А если объясню, пойдете?
- Нет! Более грязных дел, чем политика, нет. Я и без депутатства или губернаторства могу кого-то наказать, у этого отобрать, а тому, наоборот, дать. Если бы вы знали, сколько народа ко мне приходит с просьбами. Возьмите церковь Рождества Богородицы в Путинках на Дмитровке. Я отобрал ее у государства еще в те времена, когда и думать об этом нельзя было. Это очень старый храм, XVII века, стоит около театра "Ленком".
Я снимался в одной картине про таможню. И мне таможенники рассказали историю. Есть такая певица Сьюзи Квадро. Она пыталась вывезти из России иконы. Наша таможня ее пропустила, а английская задержала. Иконы вернули обратно. И я таможенников заставил публично подарить эти иконы церкви. Они теперь - в нашем храме.
- Вы действительно истинно верующий? Я понимаю, говорить публично о таких вещах не очень принято...
- Да, я верующий. Правда, хожу в церковь только по праздникам. На Пасху обязательно отстаиваю всю службу, иду на крестный ход. Знаете, меня бабушки в нашей церкви избрали хранителем кружки. Но я отказался. Они ко мне на батюшку жаловаться ходят. Такой вот церковный староста! (Смеется.)
- Но слышал, вы азартный человек, игрок. А ведь это считается большим грехом.
- Большим, не большим... Грех уже то, как мы живем. Особенно в России.
- Ну уж у вас-то наверняка была возможность выбирать страну.
- Была. И я, дурак, не уехал. Давным-давно у меня была любимая девушка, американка, очень образованная. Она предлагала: "Давай поженимся!" Но потом ее выслали как американскую шпионку, а я на долгое время стал невыездным.
- И все же. Неужели профессия депутата для вас такая стыдная? Ведь сидят же в Думе Карелин, Третьяк.
- Карелин, Третьяк - это понятно. У спортсменов короткий век. А актерам-то что там делать?
- Но в свое время в парламент шли и Марк Захаров, и Галина Волчек, и Олег Басилашвили. Шли с искренним желанием что-то поменять к лучшему.
- Да, они искренне этого хотели. Но потом поняли, что это невозможно. И ушли из политики. Депутатская зарплата меня не интересует. Знаете, Раневская в свое время хорошо сказала: "Деньги прожрала, а стыд остался". Если я хочу заработать, я заработаю их своей профессией. Я видел, как некоторые очень близкие мои знакомые попадали в Думу и буквально через полгода становились другими людьми.
Вот мне с депутатской трибуны говорят о том, что ситуация в стране тяжелая, что надо помогать нищим. Но при этом я знаю, что у этих людей особняки за границей понастроены. На какие деньги все это куплено? Что, они их честно заработали? Так чем они в таком случае отличаются от обычного ворья? Или какие нужно иметь мозги, чтобы на государственном уровне принимать закон о том, что можно вывозить из страны по декларации до 10 тыс. долларов? Для кого они это принимали? Для рабочих? Это какой рабочий может вывезти в кармане 10 тыс. долларов?!
А вот закон о кино они принять не могут по одной причине - потому что кто-то платит бешеные деньги, чтобы забивать американскими фильмами кинотеатры и при этом окончательно угробить наш кинематограф.
- Вы считаете, что надо ставить барьеры западным фильмам?
- Во многих странах показывается 70% национального кино и 30 - зарубежного. В этом случае прокатчики будут везти качественное иностранное кино. А сейчас можно везти что угодно. В итоге российский зритель не помнит, кто такой Черкасов или Никулин. А Шварценеггера знают.
- Я согласен с вами - западное кино нужно ограничивать. Но не получится ли так, как с автомобилями? Приток иномарок в Россию заморозили, а наши машины от этого лучше не стали.
- Да у нас хороших автомобилей в природе нет!
- А кино есть?
- Да! "Война и мир" Бондарчука, весь Тарковский, Герман. Люди на это еще как пойдут. Я уверен! Я сейчас снимаюсь у Соловьева в "Анне Карениной". Знаете, если народ уже до такой степени одичал, то надо просто поднимать его за шкирку, как щенка, тыкать носом и говорить: "Еще Толстой был! Запомни! Тол-стой! Не "Та-ту", а Толстой". Тогда, может, что-то изменится.
О бездарях и семейных узах
- ВЫ все правильно говорите, но на собственном опыте мы убеждаемся: на рынке очень трудно продвинуть нормальные издания - газеты, журналы, книги. А любая "желтуха" моментально раскупается. Получается, народ с удовольствием это потребляет и даже рад обманываться.
- Надо бороться. Как в том анекдоте. Живет семья: папа ростом 1 м 10 см, мама - 1 м. Входят сын - 90 см и его подруга, девочка, - 80 см. Сын говорит: "Папа, мама, мы решили пожениться". Папа выпил стакан водки и говорит: "Давай, сынок! Так и дойдем до серых мышей".
Мне говорят: "Раньше было хуже. Многое запрещали". Да, раньше многое запрещали. Но почему-то появлялись "Современник", "Таганка", "Ленком". Сейчас все можно. Так почему ничего не появляется?
Я понимаю, почему сейчас режиссеры не берутся за классику. Боятся! Если он снимет про проститутку с трех вокзалов - хорошо ли, плохо ли - ну оно и ладно. А если ты взялся за "Анну Каренину", то тут надо отвечать. Я сейчас начинаю сниматься в "Мастере и Маргарите". Режиссер Владимир Бортко ходит весь белый, потому что он понимает всю ответственность. Я уже кусаю локти и думаю: правильно ли сделал, что согласился? Потому что это уже четвертый мой заход на Булгакова, три предыдущих провалились. Причем на одну и ту же роль - на Коровьева. Я ее больше всего люблю. Нам страшно. Ведь остались умные люди, которые с нас за это кино спросят.
- Вот я и хочу вас спросить, зачем и вы с вашим героем из "Next", и Безруков с "Бригадой" в топку прославления криминала столько дров подбросили? При вашем-то таланте!
- Разве я прославлял криминал в этом сериале? Я Робин Гуда играл. Всю картину защищаю бедных.
- Но на чем-то же ваш герой разбогател. Не у станка же он стоял?
- Одну секундочку! Я играю старого вора в законе. А вор в законе вообще не имеет права иметь никаких денег. Ни жены, ни детей, ни имущества - ничего. Ему положено быть два месяца на воле, а потом снова садиться в тюрьму.
- Сидит-то он больше не в тюрьме, а в Думе. Да и по фильму он далеко не бедный: квартира, дача, машина и "детишкам на молочишко" кое-что оставил.
- Я попытаюсь объяснить, почему вообще согласился участвовать в этом проекте: меня волновала история семьи. Отношения между двумя друзьями. Или тот момент, когда в герое просыпается чувство отцовства. Или любовь, которая на него обрушивается.
У нас сейчас разорваны все родственные узы. В лучшем случае семья - это муж с женой. А где-то там уже братья, сестры... О племянниках просто не говорю. И мне было интересно разобраться в современной семье.
- В чем с вами соглашусь, так это в необходимости возрождать Семью. Как, по-вашему, надо сегодня воспитывать детей, чтобы они не стали "потерянным поколением"?
- Существуют спорт, книги. Существует деревня. Я убежден, что ребенок должен воспитываться с животными - в этом случае он вырастет намного добрее. Не важно, кто это будет: собака, кошка, хомячок. Но он поймет, что слабого нельзя обижать. Есть еще церковь. Да масса других вещей! У меня отец был главным режиссером в театре в Фергане. Мы не бедствовали. Но первые дорогие туфли мне купили только на выпускной вечер. Отец привел меня в магазин и говорит: "Выбирай!" Мне ни фасон, ни размер были не важны. Я выбрал самые дорогие - за 32 рубля - и пальцем показываю: вот эти. Пальцы подогнул, с трудом влез в них. Домой с выпускного вечера я шел босиком. К чему я это рассказываю? Когда твои дети начинают понимать, что деньги не падают сверху, что они зарабатываются очень тяжелым трудом, они начинают по-другому относиться к жизни. Когда моя дочь была маленькой, она сидела за кулисами, видела, какой я выходил мокрый после спектакля. Как мы выжимали рубахи. Так же меня за кулисы водил отец. В 5 лет я первый раз вышел на сцену. Ездил по гастролям с отцом и матерью. И прекрасно понимал, что это за труд.
Простая сказка
- СКАЖИТЕ, может быть, актеры знают какой-то "рецепт молодости"? Вы, артисты, стареете медленнее, чем обычные люди. Может быть, вы, как вампиры, вытягиваете из зрителей энергию?
- Нет, дело не в энергии. У нас на курсе учились ребята-москвичи. У них были дом, семья. А у меня - общага. По ночам я разгружал вагоны на Рижском вокзале, чтобы как-то жить. Домой, в Фергану, возвращаться нельзя - это смерть.
- То есть позор?
- При чем здесь позор? Смерть. Нормальная физическая смерть. Поэтому нужно было сделать все, чтобы остаться в Москве. Мне терять было нечего. И слово "выживание" для меня имело свой первоначальный смысл. Все, что я сделал, сделал своими руками. Я прекрасно понимаю, что мне сидеть на месте нельзя - я помогаю семье брата, маме. Не имею права болеть. Организм как бы работает за двоих.
- Отдыхать себе не позволяете?
- У меня есть дом на Валдае. Там я впервые понял, что воздух имеет вкус. Когда я туда приезжаю, то за два дня могу отдохнуть, как за месяц. Все отключаю, даже часы снимаю.
Я вообще сейчас начал открывать для себя в России фантастические места! Мы их просто не знаем. Каждый год я езжу на рыбалку на Камчатку. Невозможно описать, какая там нереальная красота. Чудовищная рука человека еще туда не дотянулась. Гейзеры, вулканы, медведи бегают, какая-то непонятная рыба плещется. Сказка просто!
- Обычно люди с достатком покупают путевки в дорогие отели - там рестораны, казино, пляжи.
- Не могу лежать на пляже. Я не понимаю, как можно встать в семь утра и бежать занимать лежаки. Для меня отдых - это когда я могу сесть на берегу озера на Камчатке, где рядом вообще никого. Или в Астрахани я в пять утра с егерем уплываю куда-нибудь. И только вода, камыши, миллионы птиц вокруг.
В плане быта я совершенно не избалован. Могу в палатке спать. Любимая еда - тушенка и сгущенка. Просто надо уметь приготовить! Нарежьте мелко помидоры, лук, болгарский перец, добавьте тушенку и все это потушите на сковородке. А потом отварите вермишель и все смешайте. Получается такой деликатес!
Нет ничего вкуснее сома, которого ты поймал и пожарил. Какой ресторан может сравниться с тем, когда сидишь на берегу и горит костер...
- Рано или поздно любая профессия надоедает и все роли оказываются сыгранными...
- Как это? У меня еще "Король Лир" впереди. Есть к чему стремиться.
- Но ваши коллеги по цеху открывают рестораны, стоматологические клиники.
- Я тоже сейчас хочу открыть одну вещь - в Астрахани, на берегу. Там вдоль Волги стоят дебаркадеры. Они все расписаны на год вперед. Это, оказывается, стоит сумасшедших денег. И мы хотим построить маленькую гостиничку на берегу, человек на двадцать.
- Как часто вам удается выкроить время для таких поездок? Ведь самый сильный страх современного делового человека - выпасть из этого бешеного ритма жизни.
- Знаете, я долго болел. Почти год пролежал в больнице. Я думал, что все пропущу, все уйдет - и в театре, и в кино. Казалось, все с транспарантами выйдут: "Где ты, наш родной, любимый?!" А оказалось, никто не заметил, что меня не было. Думали, снимается где-то. И у меня произошла переоценка ценностей. Отношение к жизни, к себе изменилось. К людям стал по-другому относиться. Теперь я понимаю, что о н и - т а к и е.
Так что теперь в мае и в ноябре я извиняюсь перед всеми - в театре, в кино, говорю: "Ребята, хоть убейте, но в эти дни меня нет". И уезжаю на рыбалку.
Недостижимая греза Ирины Апексимовой