Большая советская энциклопедия - это вся жизнь огромной страны за 70 лет ее существования. Но уже полтора десятилетия мы живем совсем в другом государстве. В каком? На этот вопрос может ответить философ Сергей КРАВЕЦ, руководитель проекта "Большая Российская энциклопедия".
"Чем менее образованно общество, тем крупнее буквы в книгах"
- СЛУЧАЙНО не знаете, какой энциклопедией пользуется сегодня Президент России?
- Брокгауза и Ефрона. Восемьдесят шесть томов - непременный атрибут кабинетов высших руководителей нашего государства. Классная вещь, но, увы, из позапрошлого века.
- Решили исправить ситуацию?
- Стало ясно, что России давно пора обзавестись собственной энциклопедией. Последней в нашей стране была Большая Советская, ее закончили издавать в 1978 году. С тех пор изменилось все, вплоть до строительных материалов. Перемены настолько глобальны, что их невозможно объяснить справочными статьями. Поэтому приходится создавать совершенно новую фундаментальную энциклопедию.
В новой энциклопедии мы немного отойдем от российской традиции - серьезных статей с диаграммами, картами, которые надо уметь читать. Материал станет более доступным. Даже кегль шрифта научных статей мы теперь увеличили... Есть закономерность: чем более образованно читающее общество, тем размер шрифтов, которым набираются тексты в этой стране, меньше. Чем менее образованно - тем крупнее буквы, объемы текстов сведены до минимума, зато больше рисунков и комиксов.
- Вы хотите сказать...
- Обижать никого не хочу. Мы должны сделать энциклопедию доступной и простому читателю. Вынуждены это делать, потому что сегодняшний уровень образованности ниже и привычка к чтению у людей слабее, чем это было 15-20 лет назад. Читают гораздо меньше, зато стали больше разглядывать картинки, смотреть телевизор, кино, рискуя атрофировать часть своего головного мозга.
"Кто не против нас, тот с нами"
- КАК известно, вы руководите сразу двумя энциклопедиями - помимо Большой Российской еще и Православной. Не запутались? 30 томов про государство, 25 - о церкви...
- Почему-то мы часто путаемся в понятиях "государство", "общество", "церковь". Мол, государство - это одно, общество - иное. Общество от Церкви не отделено и от государства тоже - это просто разные стороны живого и даже деятельного организма, который и есть российский народ. Вот когда в Церкви в 1991 году начинались проповеди - "в храме спасешься, а те, кто на улице, обязательно пропадут", - у меня сердце бешено заколотилось. Потому что я четко осознаю: те, кто на улице, мои братья и сестры - мои сограждане. И для меня абсолютно не важно, верующие они или нет. Не выбираешь же родственников.
- Кто не с нами, тот против нас - разве не так?
- Да вы что! Перечитайте Евангелие от Марка. Там есть сюжет, когда ученики подходят к Христу и говорят: "Господи, тут двое ходят и проповедуют Твоим именем. Но они с нами не ходят, поэтому мы запретили им Твоим именем проповедовать". А Христос их спрашивает: "Зачем? Кто не против нас - тот с нами..." Теперь представьте, насколько это далеко от нашего сознания сегодня!.. Мы же всех окружающих обязательно делим на "наших" и "не наших". Кто с нами ходит, тот наш. А кто не с нами - противник.
- Говорят, Большая Российская энциклопедия - это идея Президента России?
- Да, его. Был май 2001 года. Я поехал советоваться к Патриарху Алексию II. Потому что Православная энциклопедия - это, во-первых, его детище, и только во-вторых - мое. Мы очень интересно поговорили, и я согласился попробовать себя и в Большой Российской. Но так, чтобы и Православную не забывать... Кстати, Путин патронирует и Православную энциклопедию, внимательно следит за выходом очередных томов. Когда в Кремле мне вручали орден, Путин вдруг тихо на ухо говорит: "А у меня всего два тома Православной энциклопедии". "А у нас, - так же шепотом говорю, - случайно оказался с собой третий". Как раз тогда вышел. Теперь-то уже десять томов увидели свет.
- "У нас" - это у кого?
- Тогда вручали награды еще и целой группе епископов во главе с Патриархом. По окончании церемонии Патриарх Алексий II лично вручил Владимиру Путину третий том. Президент обещал, что непременно почитает.
- Почитает, потому что сам - православный?
- И поэтому, наверное, тоже. Но читать энциклопедии важно не только для сердца, прежде всего это требуется делать для головы. Весьма полезно.
"Стрельбу и все остальное опишем подробно"
- РОССИЙСКАЯ история, как, впрочем, и вся история современности - за редким исключением, - это неприкрытое обслуживание чьих-либо интересов, подпевание существующей в общественном мнении моде. Большая Российская займется тем же? Какая-то идеология все-таки будет присутствовать?
- Только факты - в их полноте и абсолютной достоверности. Мы намеренно избегаем каких-либо оценок событий - например, 1993 года.
- О стрельбе из танков по Белому дому не будет ни слова?
- Стрельбу и все остальное опишем подробно. Но кто был прав в той непростой ситуации, кто виноват - это читатель решит сам, исходя из своих личных представлений.
- А, скажем, 1991 год, дефолт, Чечня?
- Точно так же.
- А кто авторы энциклопедии? Например, кто будет писать "Экономику"?
- Сложнейший раздел. Авторов выбирали не по политическим пристрастиям, а по профессионализму. Тут и Мау - либерал, гайдаровец, и Глазьев, придерживающийся более консервативной линии. Игнатьев, Греф, Жуков, Франк, Хандруев... Оценок, как я сказал, никаких не будет. Мы жестко отслеживаем это - статьи читаем большим кругом лиц. И если, допустим, нам пытаются доказать, что приватизация имела только положительное значение, то на полях тут же появляется требование: дать социальные последствия. Мы намерены рассказать всю правду.
- Например?
- Все знают, какое в стране тяжелое положение с населением. Превышение смертности над рождаемостью, болезни детей. У этой проблемы очень много аспектов, о которых даже я, как обыватель, не знал. Что такое, допустим, отложенные роды? Когда из-за социальных факторов женщины не рожают во время своего нормального детородного возраста, а рожают уже на пределе - из-за низкого уровня жизни, неуверенности в завтрашнем дне. Не в 22 года, а в 28, и, значит, следующего ребенка уже не будет... Когда я увидел эту статью, у меня было ощущение, что читаю комментарий к Апокалипсису. Но это из главы "Население" первого тома "Россия". Статья прошла наш редсовет и одобрена. В ней абсолютная правда о нашей стране. Конечно, государственная идеология будет присутствовать хотя бы потому, что это государственное издание. Но прозвучит она разве что в небольшом разделе о том, что конкретно существующая власть предполагает сделать для улучшения или исправления ситуации. В нашем экспертном совете 80 академиков, заставших советскую власть: вранье и цензура тут не пройдут. Люди нахлебались! Это 80 "бессмертных"... Половина ученых работают за границей - во Франции, Америке, Италии, - заставить их врать нереально. Есть и либералы, и коммунисты, и "пофигисты" - люди подобрались разные. Вот я, например, возглавляю "Православную энциклопедию", а академик Гинзбург - один из основателей Общества научного атеизма. Но мы оба полноправные члены совета Большой Российской энциклопедии.
- Как же вы решите: есть Бог или нет?
- Думаю, что сойдемся на факте. Напишем, что был на Руси святитель Алексий, митрополит Московский. Расскажем о его выдающейся роли в истории Российского государства. Он был регентом при молодом князе - будущем Дмитрии Донском. Его усилиями собрана Московская Русь - исторический факт. За эти заслуги митрополит причислен к лику святых... Что тут неправда?
Многие интересуются, как попасть в энциклопедию
- ВЫ УЖЕ определились, кто из политиков удостоится чести попасть в энциклопедию?
- Главы государства, премьеры, начиная с XIX века, включая и советский период. Как поступать с госдеятелями рангом пониже, определяет наш экспертный совет.
- Из чего исходите?
- Из того, что в новейшей истории есть люди, которые хотя и не занимали главенствующих постов, но без них жизнь отразится неполно. Из современников это Лужков, Зюганов, может быть, Шойгу...
- Ну а если кто-то пожелает попасть в "вечность" на коммерческой основе?
- Этим вопросом многие, кстати, интересуются... Но на то мы и государственная энциклопедия - никаких коммерческих дел этот статус не предусматривает.
Подхалимаж, лизоблюдство, идолофрения