ПОСЛЕДНИЕ два месяца правительство гордится тем, что текущие пенсии платят вовремя. И собирается в этом году провести два повышения: с 1 апреля - на 12% и с 1 октября - на 15%. "Денег хватит?" - спросили мы председателя правления Пенсионного фонда РФ Василия БАРЧУКА.
- Надеемся. По крайней мере в бюджете фонда по текущим пенсиям все просчитано и сбалансировано. Сложнее с долгами, которые у нас остались. Правительство пообещало пенсионерам, что до июля с ними расплатятся. А это 30 млрд. руб. 15-17 млрд. собираются получить от реализации гуманитарной помощи. Где взять другую половину? Ищут ресурсы.
ЧТО ТАКОЕ "ДЕНЕГ НЕТ"?
- Пенсионеры не верят, что денег "просто нет". Они считают, что их деньгами пользуется кто-то другой. Вот, например, письмо из г. Белая Калитва Ростовской обл. Алексей Владимирович Дибров пишет, что пенсию не получал с июля. И обвиняет во всем коммерческий банк "Донинвест", к которому пенсионеров "прикрепили" насильно. Якобы банк эти деньги "прокручивает".
- В Ростовской области действительно была очень сложная ситуация: большая задолженность предприятий перед Пенсионным фондом. Думаю, дело в этом, а не в банке. Мы вообще стараемся с коммерческими банками не работать. Ну если уж нет в городе ни подразделения Центробанка, ни отделения Сбербанка - приходится оставаться в коммерческом банке. Но счета там исключительно транзитные: сегодня деньги пришли - максимум завтра они должны уйти на пенсии. Сводки мы получаем каждый день. И сразу реагируем, если вдруг где-то какие-то сбои. В прошлом году за разные прегрешения были сняты четыре руководителя отделений ПФ на местах. Например, отстранили управляющего в УстьОрдынском автономном округе. На средства Пенсионного фонда он построил себе дом. В принципе нарушения закона тут нет. Он жил с семьей в бараке в жутких условиях. А у нас предусмотрен специальный фонд на улучшение жилищных условий сотрудников. Но все равно мы посчитали, что в настоящее время его поступок не совсем этичен.
- Доходило ли дело до суда?
- Пока нет. Сейчас управляющий в Омской области под следствием - "баловался" с векселями и кредитами.
- Пару лет назад "Аргументы и факты" писали о том, как Пенсионный фонд строит в Москве шикарные офисные здания. На пенсии денег не хватало, зато хватало на офисы. Счетная палата тогда передала дело в прокуратуру. Получило ли это какое-либо продолжение?
- Было заведено уголовное дело на московского управляющего. Но прокуратура криминала в этом не нашла, и дело закрыли.
- Но строить вы тем не менее продолжаете. В прошлом году Пенсионный фонд один из своих московских офисов обнес забором за 625,3 млн. руб.
Сейчас в столице турецкая фирма готовит для вас еще одно здание - 19,5 тыс. м 2 . Стоимостью 10,6 млн. долл.
- Это учебно-методический центр. Сейчас в связи со всеми сложностями мы хотели было стройку "заморозить". Но потом подсчитали и решили, что дороже обойдется.
РЕФОРМЫ И РЕФОРМАТОРЫ
- Среди прочих "камикадзе" в нашей социальной сфере вы, считайте, старожил. Пережили четырех социальных министров, пять руководителей Госналогслужбы. Вас поздравить или выразить соболезнования?
- Я не люблю это слово "камикадзе". Пришел работать - работай. Меня, может быть, потому до сих пор и не тронули, что я за это кресло совершенно не держусь. Если попросят - да ради Бога, готов в любой момент. Мне бы только закончить главное дело - персонифицированный
учет. Мы же в 1995 г. начинали создавать базу данных совместно с Госналогслужбой. В будущем году у нас на учете будет уже 65 млн. человек, а у них до сих пор ничего путного нет.
- Как, по-вашему, будем ли мы когда-нибудь жить без долгов?
- Что вам сказать... Если заработает промышленность, если все будут вовремя платить взносы в Пенсионный фонд... Сегодня предприятия должны нам 125 млрд. Этого хватило бы, чтобы без хлопот платить пенсии больше чем полгода.
- Короче, не доживем.
- Ну, кое-что можно сделать уже сейчас. Например, сократить число льготников. У нас огромное количество людей начинают получать пенсию в 45-50 лет - те, кто работал на вредном производстве, по первому списку, по второму... Государство предпочитает платить пенсию, вместо того чтобы создавать нормальные условия труда. Если бы льготы упорядочили - пенсии можно было бы увеличить процентов на 20.
- Было такое поветрие: мол, пока с долгами трудящимся не покончим - зарплату чиновникам не платить.
- Было такое в 1996 г. Продолжалось примерно три месяца. Не то чтобы совсем не платили - так, задерживали недели на две. Но вы же понимаете, что это все несерьезно! Расходы на содержание аппарата в ПФ - чуть больше процента от общих расходов. Ну давайте не будем платить людям зарплату. И что, от этого они станут лучше взносы собирать? - Средняя пенсия сейчас чуть больше 400 руб.
Вы бы смогли прожить на 400 руб. в месяц?
- Честно скажу, не знаю. Вот выйду на пенсию через два года - расскажу.
А КАК У НИХ? На государство надейся, но сам не плошай