ОТВЕТ на этот вопрос политолог Ольга КРЫШТАНОВСКАЯ ищет вместе с одним из самых молодых законодателей Совета Федерации - спикером Думы Ханты-Мансийского автономного округа Сергеем СОБЯНИНЫМ.
ВЛАСТЬ ЧИНОВНИКОВ
Сергей Семенович, у кого сейчас, по-вашему, больше власти, кто реально управляет страной: президент? московские олигархи? нефтяные компании?
- Управляют те, кто распределяет деньги, и те, кто владеет информационным оружием. Во-первых, это чиновники из Минфина, которые выделяют дотации регионам. А у нас из 89 регионов 79 - дотационные. Следовательно, губернаторы вынуждены приезжать в Москву к чиновникам на поклон и с утра до вечера по кабинетам ходить,
унижаться. Во-вторых, регионы управляются "силовиками" (это прокуратура, МВД, ФСБ и проч.). Они заняты тем, что собирают на региональную администрацию чемоданы компромата. Если компромата достаточно - можно управлять таким губернатором. У кого этот компромат оседает? У президента? Нет. Часть у самих силовиков остается, часть идет в администрацию президента. Вот и получается, что реальную власть над регионами имеют вовсе не премьер-министр или президент,
а чиновники.
- Но это должно стимулировать антимосковские настроения?
- Так и есть. Не перевел Минфин деньги в регион - значит, невыплаты зарплаты, пенсии. Губернатор в этом виноват? Нет, не губернатор создал такую ситуацию. Но люди-то спрашивают с местного руководства. Значит, региональные лидеры вынуждены защищаться, объяснять что-то людям. То есть они объективно поставлены в такие условия, что должны обвинять Москву. Губернатор в данном случае
- заложник ситуации.
ВЛАСТЬ ОЛИГАРХИИ
А власть финансовой олигархии в регионах ощущается?
- Влияние олигархии на политику страны, мне кажется, сильно преувеличено. Ведь они до сих пор не смогли пролоббировать ни одного закона для облегчения налогового бремени! Нефтяные компании никак не могут ускорить прохождение в Думе закона "О разделе продукции". А ведь для них это - миллионы. Всем известно, что главный "олигарх" у нас в стране - это "Газпром". Ну и где их покровитель Черномырдин?
"Всемогущий олигарх" Березовский не имеет даже своего приличного банка, не говоря уже о финансово - промышленной группе. Не Борис Абрамович тайно руководит семьей президента, а семья президента допускает его к себе, нанимая на работу. Вот примеры из нашего региона: в Нижневартовске на выборах мэра ставленник олигархии проиграл действующему мэру Тимошкову. В Нефтеюганске к власти пришел мэр, настроенный резко оппозиционно к "Юкосу" - нефтяной компании,
которой, казалось бы, там принадлежит все.
- Но есть и противоположные примеры: "олигархи" Потанин и Березовский занимали высокие государственные посты. Во многих регионах на выборах побеждали именно те кандидаты, на которых делали ставку финансовые магнаты.
- Богатые люди имеют, конечно, косвенное влияние на политику - через бюджет, через развитие производства. И влияние это сосредоточено в Москве, а не в регионах. Но не надо думать, что это заслуга
"олигархов". Это, скорее, вина федерального центра, который допустил, что все крупнейшие предприятия и банки зарегистрированы в Москве. И налоги со всей России собираются московским правительством.
ВЛАСТЬ ГУБЕРНАТОРОВ
А губернатор имеет достаточно власти, чтобы контролировать свой регион?
- Россия из-за своего размера всегда была плохо управляемой страной. Но после введения губернаторских выборов стало еще хуже. Управленческая вертикаль разрушена. Главное - не то, что губернатора выбирает народ; главное - то, что президент не может снять губернатора, а губернатор не может снять главу районной администрации. Демократический процесс у нас уже так далеко зашел,
что, я думаю, выборы отменить не удастся (хотя это и сэкономило бы немало средств). Но совершенно необходимо облегчить процедуру отставки выборных лиц (в том числе импичмента президента).
- Но таким образом усилится зависимость регионов от центра. Сейчас она носит преимущественно финансовый характер, а будет и политический?
- Как раз финансовую зависимость регионов от центра необходимо ослабить. Трансферты надо вообще отменить и оставлять в регионах
не 50%, а 70-80% налогов. А ослабление экономической зависимости надо компенсировать усилением зависимости политической.
СУПЕРРЕГИОНЫ
Но если деньги будут оставаться в регионах, не усилятся ли тогда сепаратистские настроения? Зачем богатой территории подчиняться центру?
- Наш Ханты-Мансийский округ имеет один из самых больших бюджетов в стране. Мы уступаем только Москве. Нашу нефть (70% всех запасов) потребляет вся страна. И если мы себя политически изолируем, у нас не останется рынков сбыта. Заметьте, что сепаратистские настроения всегда рождаются в самых бедных районах (возьмите
Северный Кавказ).
- Но в Москве считают иначе. В администрации президента существуют опасения, что именно экономически сильные регионы при определенных условиях могут представлять угрозу федерации.
- Администрации президента другого надо опасаться - создания суперрегионов. Зародыш этого процесса - межрегиональные ассоциации ("Сибирское соглашение", "Большая Волга", "Большой Урал" и пр.). Вот здесь мы можем получить новую Беловежскую пущу. Такие суперрегионы
будут самодостаточны и политически, и экономически. Вы представляете себе территорию всех дальневосточных областей? И помните: они исторически тяготеют не к Москве, а к Японии. Вот это очень опасно. Это может развалить Россию.
- А согласны ли вы с идеей новгородского губернатора М. Прусака, что порядок в стране будет, если президента станут выбирать региональные лидеры, такой "партхозактив"?
- Нельзя этого допустить! Если президента выбирать регионами,
он никогда не сможет с ними конфликтовать. Он станет их заложником. И тогда начнется вакханалия. Губернаторы превратятся в удельных князей с безграничной властью. Страна развалится. России необходимо демократическое государство. Нам ни в коем случае нельзя скатываться к феодальной олигархии.
На распутье