Наряду с происходящим в Балтии и Персидском заливе новое событие взбудоражило страну - это частичная денежная реформа, в которой, как до того клялось правительство, не было необходимости и которую оно не готовило.
Наш корреспондент Н. ЖЕЛНОРОВА беседует с известным экономистом В. СЕЛЮНИНЫМ.
- Как вы могли бы прокомментировать Указ Президента СССР от 22 января об обмене крупных купюр и замораживании вкладов?
- Много говорили о денежной реформе. Она идет двумя способами. Первый - наши сбережения тают через инфляцию, рост цен. Сбербанк платит 2 - 3%, а инфляция во много раз выше. Больше трети всех денег, находящихся в обращении, - это купюры по 50 и 100 руб. Обмен будет длиться всего 3 дня, значит, многие люди физически не успеют их обменять.
- Сколько, по-вашему, денег может пропасть?
- Все деньги, находящиеся в обращении, к началу года составляли 136 млрд. руб. Значит, из 45 млрд. руб., что в крупных купюрах, основная часть будет конфискована. Считается, что бедные люди крупных купюр не имеют. Но это не совсем так. Они, напротив, стараются держать крупные купюры, на всякий случай, зная неделикатность нашего правительства по отношению к чужим сбережениям.
- Можно ли нынешнюю акцию считать денежной реформой?
- Да, это конфискационная мера. Она изымет десятки миллиардов рублей.
- Разумна ли она, на ваш взгляд, в этих условиях?
- У правительства нет никаких других выходов, кроме конфискации. Либо проводить глубокую экономическую реформу и отпускать цены. Сделать их свободными. Снять ограничения по зарплате. Переходить к ценам рыночного равновесия. Поскольку этого оно никак не делает, бюджет не сходится. Дефицит всех бюджетов в стране - это 200 - 250 млрд., которые просчитывались и первоначально. В. Павлов особыми ухищрениями свел этот дефицит к приемлемой цифре, но это чисто счетное упражнение. Мы с моим соавтором, известным экономистом Г. Ханиным считаем, что падение производства в 1991 г. будет составлять примерно 15%, хотя международные экономические организации убеждены, что падение произойдет как минимум на 5%. Если будет такое падение производства (а снижение прибыли будет, естественно, еще больше), то дыр в бюджете мы не заткнем.
Падения производства, по Павлову, или вообще не будет, или оно будет минимальным, а до ряду показателей даже произойдет улучшение. И налоги от увеличенной прибыли дают значительную сумму. Мы же видим, что никаких признаков улучшения ситуации нет. Это вполне сопоставимо с тем, что США имели в "великую депрессию" 1929 -1932 гг. Правительство само себя обманывает, рисуя хорошие поступления в бюджет.
- Так или иначе ясно, что необходимость каких-то мер по финансовому оздоровлению страны не только назрела, но и перезрела. Из-за обилия денег, на которые невозможно купить необходимые товары, люди не видят смысла работать. Деньги обесценились до неприличия.
Вы сами недавно сказали, что за рубль сейчас ничего не дают, - а скоро будут давать в морду. По данным социологов, более 60% опрашиваемых высказываются за денежную реформу, более 52% считают, что в ближайшие 2 - 3 года остановить инфляцию не удастся.
- Девять десятых всего денежного обращения в стране - это безналичные деньги. Только одна десятая - наличные. Под наличные деньги надо иметь товары. Из командно- административной системы мы прямиком шагнули в систему безответственного популизма. Обещали поднять пенсии, зарплаты, стипендии, А денег в казне не оказалось! В первой половине 80-х годов печатали дополнительно от 3 до 4 млрд. руб. в год. В 1988 г. - еще 11,5 млрд., в 1989 г. - 18 млрд., в 1990 г. добавки денег в наличный оборот составила не меньше 25 млрд. руб. По моим расчетам, в этом году придется напечатать еще 50 млрд. Под эти деньги товара нет, так что надо изымать те сбережения, которые население накопило.
- Одна бумажка Указа превратила десятки миллиардов рублей в пустые бумажки. Под нож реформы пойдут и честные деньги, которые люди берегли "на черный день" или не могли израсходовать на товары. Потому что этих товаров в продаже нет.
А доказывать комиссиям, что ты не вор, не у каждого найдутся силы. В Указе надо было сказать: "Люди, "черного дня" не будет, отдайте нам ваши запасы". Хотя навряд ли бы кто доверил Президенту, даже если бы он не две руки, как Геращенко, а еще и голову дал на отсечение.
Интересно, чем, по-вашему, Василий Илларионович, руководствовался наш новый премьер, делая эту реформу?
- Есть такой классический закон равновесия. Сумма наличных денег в обращении (в нашем случае это 136 млрд. руб.), умноженная на количество оборотов за год (примерно 5 оборотов), должна быть равна всему набору товаров и услуг, умноженному на цену этих товаров и услуг. Вот когда левая часть равна правой, тогда торговля работает нормально, равновесие между деньгами и товаром соблюдается, финансы устойчивы. Когда это равенство нарушено, сама логика подсказывает, как надо действовать. Нам надо уменьшить левую часть равенства - количество наличных денег, умноженное на оборот. Правительство уменьшило их через нынешнее изъятие. Но ведь оно напечатает новых денег еще не меньше 50 млрд. Так что количество денег даже увеличится. Тогда, правительство решает сократить и количество оборотов. Вот поэтому произошло замораживание вкладов. Когда деньги населения будут делать не 5 оборотов, а 1 -2, а может ни одного, тогда левая часть равенства будет меньше. В результате можно попробовать удержать нынешние низкие цены. (Что, на мой взгляд, является величайшей дуростью. Цены надо отпускать, и немедленно).
- Как нынешняя акция повлияет на потребительский рынок?
- Конечно, если такое количество денег разом изъять, то это в какой-то степени стабилизирует ситуацию на потребительском рынке. Однако нервозность возрастет.
Доверие к деньгам эта акция, конечно, подорвет. Никогда не знаешь, как тебя ограбят.
Сейчас подскочат цены "черного рынка". Бегство от денег будет еще сильнее.
Во что ВлоЖИТЬСЯ