Бракоразводный процесс в стране в самом разгаре. Получив политическую независимость, стороны разошлись. Теперь поделить бы имущество. Без этого невозможна приватизация. Даже на московские бани несколько претендентов. Но заявить право - это одно, а как реально все же выкупить, скажем, завод? Об этом беседа нашего корреспондента Г. ВАЛЮЖЕНИЧ с заместителем председателя Совмина РСФСР, председателем Госкомитета РСФСР по управлению государственным имуществом М. МАЛЕЕМ.
- Сейчас ведется работа по разграничению государственной федеральной собственности, собственности автономных республик, краев, областей и муниципалитетов.
Я интересовался, в каких странах, у кого и сколько собственности. В США, например, 3% - государственной и 7% - муниципальной. Владея такой незначительной долей собственности, администрация США чувствует себя превосходно, а мы, владея формально 99%, - сидим "в луже". Почему? Быть собственником - накладно. За всем ведь надо следить, всех снабжать, вагоны подавать, мешки считать и т. д. и т. п. Правительство, у которого более 15% собственности, перестает быть общегражданским правительством и превращается в прямого собственника. И вот что интересно. Мы обратились ко всем Совминам автономных республик, край- и облисполкомам с просьбой самим определить, что бы они хотели оставить на своей территории себе, а что передать на федеральный уровень. И оказалось, что они сами отдали нам от 7 до 12% собственности.
- Михаил Дмитриевич, во сколько же оценивается пока еще не поделенная российская собственность?
- Балансовая стоимость основных фондов промышленности и сельского хозяйства составляет 1 трлн. 900 млрд. руб.
- Объясните, что такое балансовая стоимость?
- Вряд ли вам это кто-то вразумительно объяснит. Это то же, что, скажем, наша зарплата или наши цены. Искусственные параметры. Надуманные. Тем не менее - это общепризнанная методика оценки, и мы вынуждены ею оперировать. Был, например, такой случай: в Саратове завод по балансовой стоимости был оценен в 30 млн. руб., а западная фирма оценила его в 300 млн. долл., таким образом, 1 доллар приравнен к 10 коп. В Челябинской области доллар "стоит" 42 коп., на КамАЗе - 2 руб. 50 коп.
- Но нельзя же для оценки каждого предприятия вызывать западных экспертов. Значит, приватизироваться оно будет только по балансовой стоимости?
- Нет. К ней будет добавлен размер ожидаемой выгоды.
- Многие опасаются, что приватизация позволит мафиозным группам скупить крупные предприятия. Есть ли для этого повод?
- Процесс приватизации пойдет главным образом через акционирование. В большинстве случаев приоритет получат трудовые коллективы.
- Давайте рассмотрим этот процесс на конкретном примере. Возьмем условные исходные данные: стоимость предприятия - 3 млн. руб., на нем работают 500 человек. Под силу ли им будет выкупить его и как это сделать?
- Первый этап. На собрании коллектив должен 51% голосов принять решение приватизировать свое предприятие и направить в наш комитет соответствующую заявку. Закон предусматривает в течение одного месяца ее рассмотреть. Работники комитета, создав комиссию, начинают переоценку стоимости основных фондов предприятия с добавлением к ней ожидаемой выгоды. После этого начинается изготовление акций на эту сумму.
Предприятие же в это время выясняет, сколько у них пенсионеров и где они, так как по закону они имеют равные с трудовым коллективом права и льготы. И чтобы потом не было недоразумений, лучше найти их на начальной стадии.
Итак, с учетом пенсионеров на предприятии уже. скажем, 600 человек. А предприятие после переоценки стоит не 3, а 5 млн. По закону коллектив имеет право на 30%-ную скидку со стоимости всего пакета акций. Таким образом, остается акций на 3,5 млн. руб. Далее. По российскому закону каждому гражданину республики будет выделен инвестиционный вклад. По предварительным расчетам, это 5 тыс. на душу (в том числе и младенца). Это условные деньги. На них ничего в магазине купить будет нельзя.
- Тем не менее в банке будет открыт специальный счет?
- По закону должен быть. Но эта детская игра обойдется нам в полтора миллиарда рублей. Можно было бы упростить процедуру простой отметкой в паспорте. Но продолжим наши расчеты.
Итак, 600 человек имеют по 5 тыс. Итого 3 млн. руб. Они перечисляют свои условные средства в фонд, и им выдаются все акции.
- Но ведь возможны ситуации, когда акций окажется на несколько миллионов?
- Чтобы быть собственником предприятия, надо выкупить 51% фонда. Трудовому коллективу предоставлено приоритетное право привлекать инвестиционные вклады членов' своих семей. Продавать акции тем коллективам, которые заведомо не будут иметь возможности приватизировать свои учреждения - скажем, больницы, министерства... Если коллектив в состоянии купить 31% акций, то это уже будет считаться контрольным пакетом.
- Не выходит ли так, что один сидит на мешке с соломой, а другой - на мешке с алмазами?..
- Закон предусматривает в некоторых сферах льготные условия приватизации. 30% фондов передается коллективу бесплатно. Это касается, например, рыболовецких трайлеров, шахт. У всех есть равный шанс там поработать. Будете ходить в шелухе, пропахнете рыбой, можно, конечно, и утонуть, но коль останетесь в живых, будете богатыми людьми. Ну что, много ли желающих поработать на трайлере или в забое?
- Что будет продаваться с аукциона?
- Небольшие предприятия, скажем, плодоовощная база, с которой разбежались работники. Кроме того, сейчас готовится указ национализировать на территории республики все объекты незавершенного строительства, которое оценивается в 65 млрд. рублей, и пустить их с молотка. Пусть покупают те, кто сможет их завершить. Ведь лишь на их охрану и консервацию тратится 700 млн. рублей.
- Хорошо. Скажем, коллектив выкупил полностью предприятие. У каждого на руках сертификат акций, который дает право на получение дивидендов с прибыли. А предприятие старое, разоренное. Прибыли нет, дивидендов - тоже. И пожаловаться не на кого и некуда. Что же делать?
- После того как создалось закрытое акционерное общество, мы рекомендуем провести так называемую сертификацию основных фондов. Пригласить известную западную фирму и попросить пересчитать их стоимость, после чего произвести вторую эмиссию уже открытых акций на всю сумму долларовой оценки. Скажем, если предприятие оценено в 10 млрд. долл., то должно появиться на 10 млн. долл. акций, допустим, по 1 тыс. долл. 49% этих акций можно предложить любому инвестору - советскому, западному, российскому. При этом тот, кто платит рублями, должен заплатить за акцию 42 тыс. (по действующему в Москве курсу 1 долл. к 42 руб.). Таким образом, у предприятия появятся средства для развития и обновления фондов.
51% оставшихся долларовых акций надо разделить между членами коллектива в той пропорции, в которой они получали рублевые, после чего уничтожить первые сертификаты. Образуется нормальное открытое акционерное общество. В дальнейшем, когда появится тенденция к объединению акционерных обществ, можно будет, скажем, небольшой процент акций размещать за рубежом.
ПО ПРОСЬБЕ ЧИТАТЕЛЕЙ. "Я стал акционером"