У МЕНЯ нет ни машины, ни пропуска, я езжу на метро, но при этом меня все знают в лицо. И каждый может мне в глаза высказать доброе слово поддержки или отругать, сказав: "Вот подожди, возьмем власть, повесим тебя первую". Это не очень-то легкая жизнь. Но это я готова терпеть. Я понимаю причину этого явления.
- Да, картина не отрадная: каша заварена, а демократы смылись...
- Вы говорите, что демократы уехали, исчезли, не они влияют на ход событий.
Да, нас отстранили от власти и не дают возможности влиять на ход событий, отстранили от доступа к президенту или к тем, кто реально принимает решения. Но от того, что идеи демократии плохо проводились в жизнь, не теми людьми, были, по сути дела, преданы нашей перекрасившейся номенклатурой, - от этого сами идеи хуже не стали. Слово "демократ" стало ругательным в нашей стране по вполне понятным причинам. Надо вернуть подлинный смысл этим высоким идеалам.
Люди не имеют своего выразителя, своего голоса, не видят морали в политике, хотя ищут морального идеала.
- Этот нынешний поворот к фашизму и национализму - он естествен?
- Да. Я об этом говорила на митингах в 1989-1990 годах. Получала оскорбленные письма от своих политических поклонников и поклонниц. Они требовали, чтобы я публично извинилась перед русским народом, что допустила даже саму мысль о возможности фашизма в нашей стране.
- Любопытно, а
что тогда вас толкало к таким умозаключениям?
- Мы имеем много сходных черт с Германией времен Версальского мирного договора. Основные черты - это государственно-монополистический капитализм (в результате нашей ваучерной приватизации произошла концентрация власти капитала в руках номенклатуры). Чувство унижения после разделения нации новыми искусственными границами. Потеря империи. Экономический кризис. Моральная дезориентация. Произошла утрата старых,
привычных ценностей, а взамен образовался вакуум, который легко заполняется националистической идеей. Демократическая власть и президент должны были поставить мощные заслоны. Но ни Горбачев, ни Ельцин этого не сделали.
- Чья теперь может оказаться победа?
- На Ельцине лежит огромная историческая ответственность за то, что произойдет. В сущности, он предал демократов, которые привели его к власти. И пустил страну по другому пути. Народ дезориентирован.
Народ в хаосе. Наш народ - бесконечно терпеливый и мог бы потерпеть это положение и дальше, если бы понимал, ради чего. Но этого народу не объяснили, с ним обошлись, как с быдлом. Ельцин, к сожалению, слишком часто отходит от дел и перепоручает их второсортным помощникам из внутреннего окружения, которые не являются профессионалами в нужных областях.
- Вас называют в числе тех, кто дискредитировал демократию в России.
- Как я могла ее дискредитировать,
если никогда не имела власти, была в прихожей у власти? Я только могла советовать. Но решения принимали другие. У власти я еще не была. Если бы была у власти, то ею бы распорядилась иначе, чем распоряжаются нынешние правители или мэры крупных городов... Боль, разочарование, ностальгия по временам, освещенным именем Сахарова и всеми надеждами, которые мы связывали с демократией, - я думаю, что было сочетание объективных причин, которые тормозили успешную
реформу, и субъективных ошибок конкретных людей, которые реально обладали большим объемом власти.
- Кем бы вы сейчас могли и хотели быть в России?
- Я справилась бы со многими министерскими постами, но ни на какую должность в этом правительстве я не пойду. Потому что этот режим развязал геноцид против части российского народа. Лучше, если бы это были ответственные поручения президента, связанные с международными переговорами, внутренними национальными
проблемами. Очень жаль, что из российской Конституции исключен пост вице-президента. Считаю, что если бы на посту вице-президента была женщина с академической подготовкой - это бы усилило позицию любого президента России.
- Я слышала: вам угрожали?
- Моя семья не раз подвергалась многочисленным угрозам. Сначала со стороны мусульманских фундаменталистов, потому что я была депутатом от Армении. Потом со стороны подпольных организаций, по телефону, они
знали наш адрес, мой график работы. Сообщали мне, моему сыну, мужу, где, когда они нас убьют. "Своей кровью смоешь кровь наших жертв". Они считали, что я виновата во введении войск в Баку после резни армян. Потом пошли угрозы от фашистов. Мой муж этого не выдержал. Он не струсил, но стал пессимистически смотреть на перспективы демократии в России. Он считал, что я должна уйти из этого движения, что зря рискую, ставлю под угрозу жизнь своих близких
и сына. Но я чувствовала ответственность за тех людей, которые в меня поверили. Я была полна большего оптимизма, несмотря на все эти повороты судьбы. Пришли трое и угрожали моему внуку. И я думаю, куда бы его переселить. Так что не надо думать, что жизнь моя усыпана розами.
- Вы предчувствуете, какое у вас будет будущее?
- У меня принцип такой: сочетать пессимизм знания с оптимизмом действий. Не важно, насколько я не удовлетворена нынешней ситуацией,
надо делать свою работу. Я могла бы с хорошей зарплатой провести остаток жизни за рубежом, но я вернулась сюда, к этим надписям "Жиды, вон!" По гороскопу я Телец, и в моем знаке есть: "Нереализованная высокая возможность". Я предостерегала о многом, предсказывала. А нет никого хуже плохого вестника. Если взять мои записки к президенту - они всегда направлены против распада, против развала. Как-то подошел ко мне Рыбкин и напомнил о том, что я не голосовала
за ратификацию беловежских соглашений. Я сидела между Травкиным и Рыбкиным. Посреди общего ликования зала мы втроем были хмурые. Рыбкин сказал: "Тогда я вас зауважал, до этого вы мне казались экстремисткой".
- Может ли у нас на президентских выборах победить женщина?
- Были опубликованы результаты опроса, согласно которому 47% населения предпочитает женщину-президента. И еще 22% - допускают. Люди считают, что женщины лучше мужчин - они не пьют и не
начинают войны. ...Но есть некоторый стеклянный потолок, выше которого женщине прыгнуть не дадут.
- Чего не хватает нашим властям, чтобы общество жило спокойно и счастливо?
- Главного - мозгов и совести.
Победа власти: жертва принята