- утверждает певец А. Градский и рассказывает, как превратить Россию в цветущий сад
Александр ГРАДСКИЙ, сам не всегда того желая, взрастил целую плеяду бунтарей с гитарами наперевес. А потом заявил: "Знаете, потянуло на лирику..." Потому что возраст, да и сражаться стало не с кем.
Тиран от Бога
- АЛЕКСАНДР Борисович, в конце 80-х вы спели: "Ах, время наше сучее/летучее, ползучее/и прочее жулье". Что-то изменилось?
- Что-то стало лучше, что-то похуже - это нормально. Я и не предполагал, что окажусь Кассандрой. Раньше люди не самого большого ума и таланта лишь иногда попадали в свет юпитеров, а теперь это сплошняком. Но меня сейчас больше тянет на лирику.
- Вы как-то обронили по поводу гражданской песни: "Сегодня не с кем бороться. Мы добились всего, чего хотели. Сатира изживает себя..." Противоречие!
- Это, скорее, мог сказать Жванецкий. И сейчас извращений в жизни хватает. Но в стране больше порядка. Хотя некоторые вещи кажутся дикими. Как могут быть в одном государстве два флага: царский - для народа и красный - для армии?! Говорят, на Руси был красный флаг с ликом Христа, но это же другое. Гимн (музыка Александрова, слова Михалкова) соседствует с триколором и православием. Это сюрреализм и отрыжка коммунизма.
- Ваши стихи: "Будь ты рокер или инок,/ты в советской луже вымок..."
- Но это не значит, что так и надо жить дальше. Тут проявилась недальновидность власти. Символика - вещь важнейшая! Я принимаю наш новый гимн и встаю, когда он звучит, но он мне не по душе.
- Когда вам в Кремле вручали Госпремию, вы отозвались фразой: "Любая власть - от Бога". А если бы главой государства был тиран - Пол Пот, Гитлер, Сталин?
- Ну вы сравнили! Я имел в виду, что власть может быть проявлением божественного промысла, но это не значит, что Бог за нее в ответе. Вот вы идете по улице и видите, что маньяк терзает младенца. Бог видел это. Почему же допустил? А он не вмешивается в людские дела. Он сам собой являет положительный пример того, как человек должен поступать. Так же и тут! Я считаю, что Бог позволяет существовать всякой власти.
Быдло и яйца
- ВЫ СКАЗАЛИ: "У меня нет дрожи в коленках ни перед кем, даже перед "Битлз". Разве что перед бен Ладеном: вдруг он мне яйца отрежет". Вам не кажется, что наших рокеров как бы "кастрировали"? И произошло это, когда бывшие бунтари стали получать большие деньги.
- Изменилась сама ситуация: не стало противника, которого мы столько лет долбали. А как бороться с новым, неясно. Да и надо ли? Вся совковая народно-гитарная рок-музыка ориентировалась на лозунг в стихах: меньше поэзии, больше речовки. А теперь это вообще никак не играет. И "оттуда" остались только знаковые фигуры (им далеко за 40): Кинчев, Шевчук, Б. Г., Макаревич, погибшие Цой и Майк. Из новых - Земфира, "Агата Кристи", "ЧайФ". Я посмеялся, когда читал воспоминания Юры Шевчука - как в 1984-м его "запрещали". А его никто не запрещал! Просто Шевчук тогда никому не был известен и не нужен. А потом его раскрутили. Песни "Конвейер" и "Церковь без креста" - кто запустил в эфир в середине 80-х? Я. Его узнали все, стали платить заранее и много. И вот она, началась нормальная жизнь - без протестов: пой себе, доставляй людям радость. А безвестность ставится в заслугу: нас зажимали, мол, КГБ... Да кому ты на хрен нужен! КГБ тебя свернул бы в пять минут, если бы захотел!
- Еще цитата из вас: "У русских притупилось чувство борьбы и спорта. Была пайка, и все привыкли. А потом, когда пришлось бороться за выживаемость, все устали". И с бунтарями так же?
- У этих ребят был посыл - не музыка и стихи, а борьба. Это ошибка. Раз вышел с гитарой на сцену, будь профи - музыкантом, певцом и поэтом. А если твоя первая задача - что-то порицать, а что-то поддерживать, то ты - социальный деятель. "Социально заряженная самодеятельность". И когда теряется предмет борьбы, ты остаешься ни с чем. Некого побеждать и даже некому проигрывать. И не потому, что враг пропал. А просто те, с кем ты дрался, сказали: не, брат, хватит, давай там, сражайся сам с собой... И ушли в сторону, заперлись на ключ. И все. А о чем еще петь? О вечном? На это у них кишка тонка.
Чечня в переходе
- ВЫ не поехали ни в Кабул, ни в Грозный...
- И не поеду! Мне там нечего спеть. А как относиться к Чечне, я не знаю. Неправы все - чеченцы, мы, весь мир, который лезет не в свое дело. И люди моего склада ума (демонстративно вытирает ладони о рубаху) предпочитают не пачкать руки о тему, где ты можешь только вымазаться. Я с большим скепсисом отношусь к поездкам эстрадных певцов на фронт. Это уже не концерты на передовой Клавдии Шульженко. Мы воюем не с агрессором, а сами с собой.
- И в Беслан вы тоже не захотели. А Розенбаум уже и вещи собрал - до взрыва...
- Он работал на "скорой". А я с психами не общаюсь - в том числе с террористами. Человек, говорящий с сумасшедшим, сам становится таким же.
- А если у вас будет шанс спасти детские жизни?
- Все равно. В Израиле есть правило: переговоры лишь для затяжки времени. Потом - быстрый штурм и уничтожение всех террористов "в сортире". "Дубровку" и бесланскую школу надо было брать сразу - пока еще не растянули провода, не замучили и не расстреляли заложников. Террористы должны знать, что им точно хана. А тем, кто им платит, нужно именно шоу. И желательно, чтобы бараевы успели уйти в сторонку и посчитать "бабки".
- Ну так сочинили бы песню про Беслан. Вы - поэт. Где реакция?!
- А о чем петь? О наших парнях, которых бросили под пули за чужие интересы?! О девочках-шахидках, потерявших в бойне своих близких? Ну так они и собирались погибнуть. Это мужики хотели сбежать... Но я же не один из них!
- Вы сказали, что есть разница между государством и Отечеством. Она сокращается со временем?
- В России - нет. Государство всегда хочет убедить граждан, что оно Отечество и есть. Но вместе им не сойтись.
Стеб над стебом
- ЭСТРАДА за 20 лет переродилась, как оборотень. Сначала - эпоха пафоса, в котором был свой смысл. Потом - стеб над пафосом. А теперь - стеб над стебом, глумление над глумлением. То есть - пустота. Ваша же фраза?
- А чего вы хотите?! Для настоящей критики и стеба нужен объект - общепризнанные непреходящие ценности. А их сейчас нет. Последние были рождены Астафьевым и Шостаковичем. Над ними стебаться уже неприлично. Вот эстрада и волынит, бежит за паровозом, пытаясь вскочить на подножку последнего вагона - срубить "бабок", запиариться, побалдеть от покупки новой тачки. Вот купил Абрамович "Челси" и балдеет. Он молодец, и русских зауважали. Но скоро и его возьмет за горло тоска. Вспомнит Чукотку и прослезится - там хоть целину поднимал!
Билет в Лондон
- ВАША рок-опера "Стадион" написана по легенде о социалисте Викторе Хара и его сподвижнике Анхеле Парра. Первый отказался от сотрудничества с Пиночетом и был убит, второй дал согласие и попал в Лондон. Как поступили бы вы?
- Я себя так и не понял. Это самый честный ответ.
- А вам не кажется, что вы по сути уже выбрали "поездку в Лондон"?
- Черт его знает! Но если бы я сделал ТАКОЙ выбор, был бы очень богат. Да, я не умер на стадионе. Но зачем раньше времени нарываться? А вдруг так повезет в жизни, что меня перед выбором и не поставят? Сейчас я не думаю о куске хлеба - и с маслом, и с вареньем. А с черной икрой мне и не нужно каждый день.
- При Ельцине вы спели: "Мы не справились с эпохою, /Потому что нам все равно". И сейчас то же?
- И сейчас. Пока мы все съедаем, что подает власть. И тишина! Свет горит, туалет работает. Жизнь идет независимо от того, есть у нас "генеральная линия", общенациональная идея или нет... Наша гнусная черта - зависть к чужому имуществу. Мне по душе английское выражение "Покрась свой забор". То есть не болтай о чистоте, а посади цветочки. Если каждый сделает так, страна превратится в цветущий сад. А у нас это пока не прижилось. Ты покрасишь забор, а его или спалят, или нацарапают три буквы.
У попсы - высохшие мозги