Немецкий характер
- Вы чувствуете в себе черты национального немецкого характера? Классическую немецкую пунктуальность, например?
- Да, я пунктуален. У меня человек в приемной и полминуты не сидит, если назначено.
- В таком духе вас мама воспитала?
- Это, наверное, в генах. Мама была лишена возможности меня воспитывать. Я рос беспризорником. Отца и деда расстреляли в 1937 году. Мама осталась беременная мной. А в 1941-м начались репрессии на немцев. В два часа ночи в НКВД забрали мать. Мне было ровно 4 года. Скитался, голодал, дрался в кровь в среде таких же, как я, болел тяжело, чуть не умер. Полгода лежал в больнице. Через 6 лет маму освободили из тюрьмы и разрешили жить на поселении. Она объявила меня в розыск. Меня нашли.
- Если бы перед вами стояла задача сейчас сформировать правительство, кого бы вы взяли из известных политиков?
- Никого. Руководители партий? Ни один не подходит. Я смотрю на мозги в первую очередь. И выбрал бы людей из Свердловской области: Воробьева, Глазьева. А вот министром иностранных дел Иванова бы оставил.
- А Лужкова бы взяли?
- Опасный вопрос. Нет, не взял бы. Он живет в нереальном мире. Сравните бюджет Свердловской области и Москвы. День и ночь. Лужков не знает реальных проблем. Он все время на виду, но действия его... Они не имеют глубины, они соответствуют наличию денег. А вы без денег попробуйте сохранить 78 тыс. предприятий, как мы. И 70 процентов сделать прибыльными. По-моему, на должность президента Лужков рановато стартанул.
- С чего, по-вашему, надо начинать, чтобы Россия стала жить наконец стабильно, богато?
- С того же, что делаю я в области. России нужна "Государственная программа продовольственной безопасности". На 1999 год мы выделили 1 млрд. руб. на поднятие сельского хозяйства. Птицепром в России развалился, а мы оставили его у себя в государственной системе. И в результате производим 57 млн. кур на 5 млн. жителей. Это 15 процентов мяса птицы по России.
У меня к земле отношение особое. Еще когда был председателем облисполкома, уговаривал: "Берите землю. Растите все, что можете". Сейчас у нас 750 тысяч садов. Это значит, что 3 млн. человек кормится со своего участка. Я тоже, кстати, все выращиваю сам.
- Ельцин тоже говорил, что выращивает картошку: "Шесть ведер сажаю, шесть выкапываю".
- Нет, я сажаю несколько ведер, но по голландской технологии. Выкапываю 138 ведер с двух соток.
- А в чем "соль" голландской технологии?
- Картофелина кладется на землю и не закапывается, а присыпается землей. По мере проращивания холмик земли над ней делается больше и больше.
- Когда ж вы успеваете еще и огородом заниматься?
- Моя обязанность - вечерний полив грядок. У нас семнадцать соток. Большую часть занимает сад: яблони, вишня, ягодные кусты. Грядок, на которых надо возиться, всего восемь. Друзья помогают, потом мы с ними урожаем делимся.
- Дом у вас большой?
- По нынешним меркам - нет. А когда-то за него меня ели... Сейчас в строительстве 4 тысячи коттеджей. Красотища!
За одного битого двух небитых
дают
- Вы чувствуете себя хозяином области?
- Да, чувствую. И прежде всего по отношению людей ко мне. Главная моя цель сейчас как губернатора - сохранить промышленность региона, оставить ее потомкам в таком состоянии, чтобы она стала опорой Российского государства. Много уже сделано, мы думали, что вот-вот вздохнем, а тут бац! И Дума вынимает из доходной части нашего бюджета 2,4 млрд. руб. Мечтали заработанное пустить на поддержку отстающих предприятий, но...
- Каковы последствия недавнего экономического кризиса для области?
- О! Он нам помог. И очень сильно. Я ждал его, как манны. Прибыль предприятий, производящих товары на экспорт, резко пошла вверх.
- Какие страны и что у вас покупают?
- Станки, химические удобрения, электрооборудование, готовый прокат, цветные металлы. Основные покупатели - США и Германия.
- Расскажите, почему вы стали "опальным губернатором" и как вновь восстали из пепла?
- Идея об экономической самостоятельности области давно стала моей целью. Используя потенциал края, можно жить, не завися и не оглядываясь на Москву. Края и области Российской Федерации могли иметь свой устав. Если Верховный Совет его утверждает, то ты имеешь такие полномочия. Но расстрел "Белого дома" все завалил.
В очередной попытке обрести самостоятельность мы использовали возможности Конституции. Старой, но действующей тогда. Там было написано, что субъект Федерации имеет право изменить свой статус, то есть "подняться" до республики через референдум. За идею превращения Свердловской области в республику проголосовало 84% граждан области. Идеально подготовили всю юридическую сторону этого вопроса. 27 октября 1993 года объявили о рождении Уральской республики. Республика продержалась 9 дней. 10 ноября пришел указ президента о снятии меня с должности. За превышение государственных полномочий.
- А если б не сняли, что бы сейчас имели?
- Крепкую республику по территориальному, а не по национальному признаку. Как были в области 64 федеральные структуры управления, так и остались бы. Мы распоряжались бы заработанными деньгами. Я буду требовать разработки закона о бюджетном федерализме. Надо утвердить нормативы на 3, 5, 10 лет, а не отбирать бюджетные деньги. Вот отобрали у нас 2,4 млрд. руб. Я уже говорил. Так я судиться буду!
- Как вы из пепла восстали-то?
- Народ избрал меня губернатором снова. И тут ни Ельцин, никто ничего поделать уже не сможет.
Я думаю, Ельцин чувствует мою силу, а перебороть не может. Татьяна Дьяченко как-то сказала мне: "Отец считает вас сильнейшим губернатором". Когда я прошу что-то для области, мне отказывают приблизительно так: "Съезди в Ульяновскую, Тверскую, Воронежскую область, посмотри и сравни: как вы и как они..."
Интереса к деньгам не имею
- У вас большая зарплата?
- Девять тысяч. Но о деньгах я никогда не думаю, я даже не ношу их с собой. Деньги меня интересовали только один раз. Хотел я "Запорожец" горбатый купить. На семейном совете все-таки решили, что этот автомобиль мал, нужен "Москвич". А там и до "Волги" недалеко. Чтобы заработать денег, занялся я разработкой рационализаторских предложений. Накопил за два года на "Волгу" и опять про деньги забыл.
- Вас пытались когда-нибудь подкупить?
- Да, было два случая. Первый раз мне сказали: решите вопрос и назовите сами сумму. Выпроводил. Второй раз взятку предложил человек, который до сих пор работает в области, депутат. Тоже сказал: "Дадим столько, что хватит и внукам, и правнукам".
- А это сколько?
- Не знаю. Иди, говорю, и чтоб больше я тебя не видел. Больше никто не суется, знают, что купить меня нельзя.
- В общении с подчиненными вы круты? Увольняете людей, если видите, что они недорабатывают, или предпочитаете чикаться?
- Предпочитаю чикаться. Потому что долго присматриваюсь и тщательно подбираю людей. За всю жизнь уволил одного человека. Председателя правительства Свердловской области. За моей спиной он занимался политической деятельностью против меня.
- Есть у вас хобби или любимое дело, которое приносит удовольствие?
- Играю на баяне. Причем неплохо. Закончил музыкальную школу. На балалайке могу, гитаре, русской гармошке. Пока дочь училась, освоил вместе с ней пианино.
Люблю еще прорезную резьбу по дереву. В 1983 г. я купил недостроенный дом и все сделал там своими руками. Баню, наличники... Получил диплом лучшего садового домика Свердловской области. Но потом переехали, продали. Жалко.
- У вас есть близкие друзья?
- У меня были два друга юности, но обоих уже нет в живых. Сейчас у меня нет человека, с которым я мог бы сесть и рассказать ему все, что на душе. Жену берегу, стараясь не впутывать в политические дрязги.
- Кем стала ваша дочь?
- Она гинеколог-онколог, хирург. Три месяца назад родила второго ребенка.
- В почте "АиФ" часто встречаются письма, где читатели убеждают нас, что живем мы плохо потому, что не имеем национальной идеи.
- Я тоже считаю - идеология, убеждающая людей, что наша страна сильная, богатая, мощная, нужна. И сам я в это верю. Нам бы вот еще работающее правительство создать - и все будет хорошо.
Коротко о разном (17.05.2000)