"АиФ" неоднократно рассказывал на своих страницах о жизни простых американцев. В N 10 за 1981 г. была опубликована статья Б. Болотина "Что скрывается за средними показателями доходов трудящихся в СССР и США", в N 32 за 1985 г. - интервью с американским рабочим, в N 42 за 1985 г. - интервью с американским учителем. Сегодня мы продолжаем разговор на эту тему и предлагаем вашему вниманию беседу нашего корреспондента Г. Мурзина с американской пенсионеркой. "Радиоголоса", журнал "Америка" часто рисуют картину безбедной, безоблачной жизни пенсионеров в США. Однако, как свидетельствуют факты, даже высокооплачиваемые американцы, выходя на пенсию, сталкиваются со многими, подчас неразрешимыми проблемами.
Мэрилин Крэббс, 69 лет, живет в Сан-Франциско, отдельно от двух взрослых детей. Седьмой год на пенсии. Трудовой стаж - 40 лет. В последние полтора года потратила много сил, чтобы организовать группе жителей своего города ознакомительную поездку в Советский Союз. Экскурсионное бюро предоставило ей как инициатору и организатору поездки бесплатную путевку. Во время пребывания М. Крэббс в Москве и состоялась беседа с ней нашего корреспондента.
- Кем вы работали до выхода на пенсию?
- Машинисткой, занималась распечаткой историй болезни. Ко мне поступали записи, сделанные специалистами самых различных медицинских профессий. Нужно было знать массу терминов, разбираться во многих областях медицины, чтобы не наделать ошибок. Такая работа считается высококвалифицированной, и она оплачивается значительно выше, чем работа обычной машинистки. В машинописном бюро больницы я проработала 20 лет. До этого работала в различных организациях, в том числе в Калифорнийском университете.
- Каков размер вашей пенсии в настоящее время?
- 460 долл. в месяц. Это сравнительно высокая пенсия, и далась мне она нелегко. Вы, наверное, знаете, что в западных странах работающие должны делать отчисления в фонд социального обеспечения и тем самым в фонд своей будущей пенсии. Я долгие годы платила взносы в этот фонд, чтобы как- то обеспечить себя в старости. Точно так же делал отчисления от своих заработков и мой покойный супруг. Так делают все.
- Какую часть заработка составляет такой взнос?
- В разное время мы платили по-разному, Но в последние годы нужно было платить почти 7% от зарплаты.
- В каком возрасте человек может уйти на пенсию?
- В 65 лет. Но я оставила работу, когда мне было 62 года.
- Есть ли у вас другие источники доходов, кроме пенсии?
- Дополнительно к пенсии я получаю еще 240 долл. из фонда Калифорнийского университета. Работая там, и делала взносы в "фонд обеспечения старости". Я ежемесячно выплачивала определенную сумму в этот фонд и теперь пользуюсь правом на обеспечение в старости из его средств...
- У вас получается не такая уж плохая сумма - 700 долл. в месяц.
- Что вы! А налоги, а квартира?! Первого числа я сажусь и составляю свой месячный бюджет, затем делаю все необходимые платежи по счетам. Ровно половина моих денег - 350 долл. - уходит на оплату квартиры. Я занимаю, как это у нас называется, "квартиру с одной спальней". Практически это то же самое, что в Советском Союзе называют "малогабаритной двухкомнатной квартирой". Моя квартира очень скромная: небольшая прихожая, миниатюрная спальня, совмещенный санузел... Не удивляйтесь, в американских городах 350 долл. считается сносной квартплатой. Она зависит не только от размеров жилой площади, но и от района, где расположена квартира. Я живу в обычном квартале города, ни бедном, ни богатом. Но и там квартплата постоянно растет. Наш хозяин, правда, всегда считал нас с мужем "хорошими жильцами" и не повышал нашу квартирную плату. Так что мне с квартирой пока везет...
- Входит ли в эти 350 долл. также и плата за коммунальные услуги?
- Нет, у нас система иная. К примеру, я плачу отдельно за отопление квартиры. Это примерно 35 долл. в месяц. Телефон мне обходится в среднем в 25 - 30 долл. Если, конечно, я не очень часто звоню в пригороды Сан-Франциско. За это надо платить дополнительно. В целом же, если быть экономной, то можно обходиться минимальным числом звонков и платить минимум за пользование телефоном, т. е. 15 долл. Я также плачу отдельно за газ и электричество. А 350 долл. - это только за квартиру, без коммунальных услуг.
- Сколько у вас уходит на питание?
- Я живу очень скромно, поэтому расходы на питание не превышают 150 долл. Цены на продукты постоянно растут, приходится все время маневрировать...
(Сегодня в США самый дешевый обед из 3 блюд в заурядном кафе стоит 8 - 10 долл., бутерброд с чашкой кофе обходится в 2 - 2,5 долл., проезд в метро (без пересадки на другую линию) стоит 1 долл., стрижка в парикмахерской - 8 - 12 долл. -Прим. ред.)
- Какую часть пенсии вы можете экономить ежемесячно?
- У меня есть только две возможности экономить - на телефонных разговорах и на питании. Я так и делаю, когда мне нужно купить что-либо из одежды, сделать подарок в день рождения сыну, дочери или внукам. У меня их двое.
- Могли бы вы позволить себе иметь автомобиль?
- Нет, конечно. Даже если бы мы с мужем приобрели автомобиль в тот период, когда он был жив и мы жили на две пенсии - а они у нас были почти одинаковыми, ведь мы оба проработали по 40 лет и вносили примерно одинаковые взносы в фонд обеспечения в старости, - то сейчас мне все равно пришлось бы отказаться от автомобиля. На его содержание и при нынешней цене на бензин мне понадобилось бы еще 200 - 250 долл. в месяц.
- Какую технику - радио, телевизор и т. п. - может себе позволить житель США с вашим уровнем доходов?
- Лично я имею только телевизор. Мы с мужем купили его уже давно. Выложить 400 долл. за новый телевизор я сейчас уже вряд ли смогу - пришлось бы платить в рассрочку, во многом себе отказывать...
- Что может позволить себе пенсионер с вашим уровнем дохода из развлечений?
- Я всегда очень любила оперу и балет. Билет на балетный спектакль в Сан-Франциско стоит минимум 25 долл., поэтому, как видите, приходится не часто ходить в театр. Я уже лет пять не пытаюсь бывать в опере... Один-два раза в год хожу в кино, если, конечно, есть что посмотреть, кроме секса, насилия или "звездных" приключений. Билет в кино стоит от 5 долл. и выше. Чаще в кино не хожу - смотреть практически нечего, обхожусь телевизором. По сравнению с Советским Союзом, как я убедилась, находясь здесь, наша культурная жизнь скуднее...
- И как вы в основном проводите свое свободное время, если так можно назвать время пенсионера, которое остается у него после того, как все необходимое на текущий день уже сделано?
- Я живу около обширного парка, гуляю там. Днем, конечно. Поскольку вечером ходить туда далеко не безопасно даже таким пожилым, как я... Хулиганы, наркоманы, уголовники могут "просто так" изуродовать человека, если он осмелится с наступлением темноты находиться на "их территории".
Раз-два в неделю люди моего возраста обычно встречаются с детьми и внуками, если они живут в том же городе или хотя бы в том же штате. Это, пожалуй, самое интересное в нашей жизни...
Намного труднее - морально и материально - жить одиноким старикам, а их очень много, по крайней мере в Сан-Франциско. К сожалению, в Соединенных Штагах связи между родителями и их взрослыми детьми, как правило, не столь крепкие, как, скажем, в Советском Союзе, где люди нескольких поколений нередко живут одной семьей... Одиноким людям жить тяжело даже тогда, когда им вполне хватает на жизнь их пособия по старости. У многих же людей это пособие настолько мизерное, что они не могут позволить себе не только иметь квартиру, но и просто нормально питаться...
- Какие же это категории пенсионеров? Какой может быть их пенсия в этом случае?
- Сейчас минимум пособия по старости - 126 долл. в месяц. При нынешнем уровне цен в США на эти деньги прожить нельзя. И эти старики обычно обитают в трущобах в центре Сан-Франциско. У нас в центре города стоят самые старые дома, практически непригодные для жилья. Люди живут без света, в страшной нищете. Когда идешь по улице, таких людей узнаешь сразу - старая одежда, изможденные лица, усталость во всем облике. Многие из них носят с собой все свои пожитки, ночуют там, где их застанет ночь. В открытых кафе на улицах их можно видеть за обедом: чашка чая или жидкого кофе и "донат" (жареный пончик) - наиболее доступный дневной рацион. Я читала, что только в Сан-Франциско живет более 10 тыс. таких стариков...
Наша пресса, радио и телевидение иногда обращаются к теме о положении престарелых в Америке. Но делается это скорее для того, чтобы не упрекали средства массовой информации а том, что они обходят молчанием эту острую социальную проблему Америки. Как правило же, кроме информации о несчастных случаях, скажем смерти старого человека в заброшенном доме от холода и голода, ничего не сообщается...
- Как практически, по-вашему, можно было бы изменить судьбу престарелых в Соединенных Штатах?
- Только путем увеличения ассигнований на социальное обеспечение. Нужно принять меры к тому, чтобы человек получал в старости не жалкую подачку и не мизерную долю внесенных им средств в фонд будущего пособия по старости, а столько, сколько нужно для жизни в условиях постоянно растущей инфляции... А наше правительство, наоборот, прекратило корректировать размер пенсии, делать поправку на рост цен...
- А что предпринимают сами пенсионеры, чтобы изменить существующее положение вещей?
- Так называемое Движение старших граждан старается что-то изменить, пытается повлиять на правительство, чтобы оно приняло меры к улучшению или хотя бы не допускало ухудшения уровня жизни тех, кому "за 65". Сейчас, к примеру, наше движение борется с планами повышения пенсионного возраста с 65 до 70 лет. Это стало бы катастрофой для многих людей, которые в таком случае были бы вынуждены работать до самой смерти. Мы считаем, что такая мера ничем не оправдана. Движение в защиту пенсионеров координирует Законодательный совет престарелых американцев, штаб- квартира которого находится в Калифорнии. Местные группы пенсионеров занимаются в основном вопросами борьбы с урезыванием ассигнований на социальные программы ради увеличения военного бюджета. Деятельность этих групп носит "клубный" характер - они проводят заседания, дебаты. Фактического же влияния на правительство они не имеют.
Мы рассказали вам об американке, которой, как она сама говорит, "с пенсией повезло".
Однако, как свидетельствует официальная американская статистика, в стране насчитываются миллионы людей, которые получают мизерные пенсии или не получают пенсии вообще. Об их судьбе мы расскажем в следующих номерах "АиФ".
НЕПРЕДВЗЯТЫМ ВЗГЛЯДОМ. Жизнь в США и в СССР глазами американки (25.03.1988)