Чем очевиднее становятся социально-экономические достижения стран социалистического содружества, тем настойчивее на Западе стараются принизить роль сотрудничества в рамках СЭВ, исказить суть социалистической экономической интеграции. Предлагаем вашему вниманию беседу нашего корреспондента В. Ганина с секретарем Совета Экономической Взаимопомощи В. СЫЧЕВЫМ на эту тему.
КОРР. Вячеслав Владимирович, время от времени буржуазные средства массовой информации выступают с заявлениями, будто бы формы сотрудничества стран содружества остались неизменными с 50-х годов, что концепция экономической интеграции, мол, так и осталась неосуществленной. Что можно сказать на этот счет?
СЫЧЕВ. Если бы страны содружества не развивали свои экономические отношения, то они, без сомнения, не достигли бы тех результатов, которые сегодня вызывают столь явное раздражение некоторых кругов на Западе. Ведь социалистическое содружество является наиболее динамично развивающейся группой государств мира. Об этом прежде всего свидетельствуют статистические данные. Так, только в 1971-1985 гг. национальный доход возрастал в государствах содружества в среднем на 4,6% в год, между тем как в индустриально развитых капиталистических странах - на 3%. Производство промышленной продукции - соответственно на 5,3 и 2,8%.
За эти же годы национальный доход в странах-членах СЭВ увеличился почти в 2 раза, а в капиталистических - только в 1,6. Производство промышленной продукции - соответственно более чем в 2 и около 1,5 раза.
Это результат в первую очередь того, что формы и методы сотрудничества стран содружества конкретизировались и уточнялись в соответствии с теми задачами, которые стояли перед ними на каждом определенном этапе их развития.
Так, когда Совет только создавался, партнеры, экономика которых была серьезно подорвана второй мировой войной, сотрудничали путем простого обмена товарами.
Новый этап в деятельности СЭВ наступил в середине 50-х годов, когда партнеры впервые начали координировать свои народнохозяйственные планы развития основных отраслей промышленности. Таким образом было положено начало сотрудничеству в сфере материального производства, что привело к значительному увеличению взаимного товарооборота стран-членов СЭВ. Если в 1950 г. он составлял 4,5 млрд. руб., то в 1956 г. (а это первый год, когда партнеры начали сотрудничать на основе координации народнохозяйственных планов) он составил 9 млрд. руб.
С начала 70-х годов, когда страны-члены СЭВ приступили к реализации Комплексной программы социалистической экономической интеграции, они взаимодействуют не только в материальном производстве, но и в науке, кредитно- финансовой сфере и других отраслях народного хозяйства.
И наконец, после декабрьского (1985 г.) 41-го (внеочередного) заседания сессии СЭВ, на котором была принята Комплексная программа научно-технического прогресса стран-членов СЭВ (подробнее о КП НТП см. "АиФ", 1986, N 6. - Ред.), мы вступаем в новый этап сотрудничества. Опираясь на все достигнутое ранее, страны содружества совместными усилиями намерены добиваться революционных преобразований в науке, технике, структуре народного хозяйства. Причем - и это было отмечено в Политическом докладе ЦК КПСС XXVII съезду партии - при реализации программы больше внимания будет уделено экономическим рычагам, инициативе, социалистической предприимчивости, вовлечению в этот процесс трудовых коллективов.
КОРР. Вячеслав Владимирович, наши критики довольно часто заявляют, что страны содружества не в состоянии противостоять экономическим кризисам, которые время от времени потрясают мировое хозяйство. В качестве одного из доказательств этого они ссылаются на то, что в начале 80-х годов темпы экономического роста стран-членов СЭВ снизились. Чем на самом деле объясняется такая ситуация в народном хозяйстве стран содружества?
СЫЧЕВ. Некоторое замедление темпов экономического роста, с которым столкнулись на рубеже 80-х годов наши страны, было обусловлено изменением внутренних и внешних условий развития. Однако это не имеет ничего общего с кризисными процессами, происходящими в капиталистическом хозяйстве. Благодаря сотрудничеству наших стран на плановой основе, социалистическая экономика не испытала и сотой доли тех трудностей, с которыми и по сей день не в состоянии справиться целый ряд западных государств.
Главная же причина замедления темпов экономического роста начала 80-х годов в том, что страны-члены СЭВ тогда только начали переходить на интенсивный путь развития народного хозяйства. Это, естественно, потребовало коренной перестройки его структуры, реконструкции его отраслей. Причем эта работа осуществлялась, так сказать, на ходу.
Анализируя ситуацию начала 80-х годов, следует учитывать и то, что в предшествующие годы значительно возросли затраты на обеспечение производства материальными ресурсами.
Это объективные причины. Были, надо признаться, и субъективные. Суть их в том, что мы не сделали всего возможного, чтобы своевременно перестроить формы и методы управления хозяйственной деятельностью, как того требовало время. Иными словами, степень использования экономического потенциала социализма на какое-то время перестала соответствовать его возможностям. Теперь такая работа эффективно ведется, и в экономике стран содружества успешно развиваются позитивные процессы.
Кстати, даже в этот неблагоприятный период экономика стран- членов СЭВ развивалась в 2 раза быстрее, нежели развитых капиталистических стран. И это обстоятельство на Западе тщательно замалчивают. Таким способом, а также ссылками на "кризис" социалистического хозяйства там надеются затушевать разительные отличия СЭВ от западных международных экономических организаций, например Европейского экономического сообщества (ЕЭС).
Внешне оба объединения схожи: и там и тут собираются сессии, согласовываются интересы, ищутся взаимоприемлемые решения. Поэтому "советологи" пытаются внушить своим соотечественникам, что если СЭВ похож на ЕЭС внешне, то схожими должны быть и результаты их деятельности. В их трактовке это означает, что экономику стран содружества тоже лихорадит. А раз так, то простым людям на Западе бесполезно требовать от своих правительств каких-либо радикальных перемен. Ведь любая интеграция, внушают им, трудноосуществима, и с этой "реальностью" надо смириться.
Подобные высказывания делаются и в расчете на население стран-членов СЭВ. Тут задача в том, чтобы, так сказать, "ненавязчиво" убедить людей: те трудности и проблемы, с которыми сталкиваются в своем развитии страны содружества, на Западе ничуть не серьезнее.
КОРР. А как вы расцениваете утверждения "советологов* о "дезинтеграции" стран-членов СЭВ?
СЫЧЕВ. Тезис о "дезинтеграции" абсолютно не соответствует действительности. Достаточно сказать, что взаимный товарооборот стран - членов СЭВ с 1971 по 1985 г. в среднем увеличивался на 11,8% в год. Сегодня его объем достиг, по предварительным оценкам, приблизительно 200 млрд. руб. Его доля во всей внешней торговле братских государств превысила в 1985 г. 60%.
Следует подчеркнуть, что для многих государств-членов СЭВ интеграционные связи являются основным условием их дальнейшего экономического роста. Ведь работа на весь рынок содружества, развитие производственной кооперации с партнерами по СЭВ являются, по существу, единственной возможностью специализировать производство, перевести его на массовый, крупносерийный выпуск продукции. А без этого в современных условиях нельзя рассчитывать на высокую эффективность. Приведу такой пример. Ни один западноевропейский завод не выпускает в год более 20-30 тыс. задних мостов для автобусов, поскольку не может полагаться на стабильность своих рынков. А вот венгерское предприятие "РАВО" производит их свыше 100 тыс. штук, И все они, так же как и болгарские автопогрузчики, чехословацкие трамваи и вагоны из ГДР, находят спрос.
Примеров того, как благодаря социалистической интеграции страны-члены СЭВ успешно развивают свое производство, можно привести множество. Достаточно сказать, что, например, Венгрия, Болгария, ГДР и Чехословакия реализуют на рынках стран содружества от 30 до 40% выпускаемых ими машин и оборудования.
КОРР. Тогда на каком основании западная пропаганда заявляет, что некоторые страны содружества якобы предпочитают сотрудничество с западными государствами и воздерживаются от его расширения в рамках СЭВ?
СЫЧЕВ. Дело в том, что страны-члены СЭВ отнюдь не рассматривают Совет как организацию автаркическую. Мы никогда не скрывали и не скрываем свое стремление наладить с Западом взаимовыгодные торгово-экономические связи. За более активное использование потенциальных возможностей развития делового сотрудничества с капиталистическими странами, их предприятиями и фирмами страны-члены СЭВ высказывались и на Экономическом совещании на высшем уровне в 1984 г., и на 41-м (внеочередном) заседании сессии СЭВ в конце 1985 г.
И именно это объективное стремление стран содружества поддерживать нормальные отношения с Западом буржуазная пропаганда безапелляционно расценивает как отход от принципов социалистической экономической интеграции.
КОРР. Тот факт, что социалистические страны всегда высказывались за равноправное и взаимовыгодное сотрудничество с Западом, буржуазная пропаганда расценивает и как... свидетельство слабости социалистической экономики. Мол, содружество, утверждают там, стремится подтянуть свой научно-технический потенциал за счет импорта западных технологий и техники. Так ли это?
СЫЧЕВ. На Западе многие действительно искренне считают (не без "подсказки" буржуазных идеологов), что социалистическое хозяйство модернизируется только благодаря импортируемой из капиталистических стран технике и технологии, Что греха таить, и у нас еще встречается такое обывательское мнение.
Однако многочисленные факты свидетельствуют о том, что научно-технический обмен между Востоком и Западом имеет примерно равную насыщенность и одинаково выгоден обеим сторонам.
Да, в ряде случаев социалистические страны покупают в развитых капиталистических государствах нужные им технику и технологию. Однако делают они это не потому, что не в состоянии производить необходимое самостоятельно, а чтобы не тратить материальные ресурсы, время и средства на "изобретение велосипеда". Такая практика полностью соответствует объективной мировой тенденции к международному разделению труда Ее придерживаются все развитые государства мира. Это и понятно. Бернард Шоу говорил, что если у вас и у меня по яблоку, то после обмена ими у каждого из нас останется все равно по яблоку, а если у вас и у меня по идее и мы обменяемся ими, то у каждого в результате будет по две идеи.
ФРГ, например, платит за иностранные лицензии вдвое больше, чем выручает за свои, Франция - вдвое с лишним, а Япония - втрое с лишним.
Что касается стран-членов СЭВ, то они являются не только импортерами, но и экспортерами разнообразных современных товаров и идей, от конструктивных и технологических решений до готовых изделий, включая машины и оборудование.
И это естественно. Ведь в странах содружества в сфере науки в общей сложности занято более 5 млн. человек. Страны СЭВ в настоящее время владеют 20% мировых патентов на новую технику и технологию. Кроме того, они накопили огромный опыт многостороннего и научно-технического сотрудничества, в котором участвуют около 3 тыс. научно-технических организаций.
Такое широкомасштабное научно-техническое сотрудничество позволяет нам собственными силами решать абсолютное большинство народнохозяйственных задач. Например, свои атомные электростанции мы оснащаем высококачественным оборудованием, разработанным и созданным только на предприятиях стран содружества.
КОРР. Тем не менее некоторые круги на Западе все еще не оставляют надежду затормозить социально-экономическое развитие социалистического содружества путем всякого рода "блокад" и "санкций", в том числе и в сфере кредита. Подобные акции, как правило, сопровождаются спекуляциями буржуазной пропаганды о том, что платежеспособность содружества якобы не вызывает доверия. При этом называются астрономические суммы задолженности стран- членов СЭВ западным банкам и правительствам. Насколько обоснованны такие заявления?
СЫЧЕВ. Это еще одно клише, которое искажает действительную ситуацию. Прежде всего, кредит - это характерная черта современных международных экономических отношений. Например, почти 80% мировой торговли машинами и оборудованием осуществляется в настоящее время на основе кредита. Это справедливо и для экономических отношений между Востоком и Западом. И страны - члены СЭВ выступают в этих отношениях не только заемщиками, но и кредиторами.
Что же касается задолженности стран социалистического содружества Западу, то она не превышает в настоящее время 3% от общемировой. И если любой мало-мальски компетентный экономист учтет также и то, что доля стран- членов СЭВ в мировом промышленном производстве составляет более трети, то их платежеспособность не вызовет у него никаких сомнений. Финансовые дела содружества находятся, без всякого сомнения, в большем порядке, чем у многих развитых стран Запада.
КОРР. И последний вопрос, Вячеслав Владимирович. Что "унаследует" СЭВ от XX века и с чем вступит в новое столетие?
СЫЧЕВ. Помимо мощного экономического и научно- технического потенциала, высокого культурного уровня и благосостояния народов, СЭВ "унаследует" от XX века прежде всего преимущества нового, социалистического типа международных отношений.
А в очередной век социалистическое содружество вступит, имея самые широкие перспективы развития взаимного сотрудничества. Интеграция охватит все звенья нашей экономики - от прямых связей отдельных предприятий и промышленных объединений до образования крупнейших интернациональных фирм. Еще более весомой станет роль стран-членов СЭВ в мировой экономике.
Хочу подчеркнуть, что, когда мы говорим о наших успехах и наших перспективах, это не означает, что мы не видим проблем, которые стоят сегодня перед нами, не знаем своих нереализованных возможностей. Мы далеки от того, чтобы закрывать глаза на недостатки, которые еще есть в нашей работе, или пытаться как-то маскировать их. Просто анализируя свои еще не реализованные возможности, выбирая реальные пути преодоления существующих трудностей, мы в результате и приходим к оптимистичным выводам.
СЪЕЗД СТРАТЕГИЧЕСКИХ РЕШЕНИЙ. Что предстоит сделать