Беседа нашего корреспондента Г. ВАЛЮЖЕНИЧ с заместителем председателя Центрального совета по управлению курортами профсоюзов А. ВОБЛИКОВЫМ.
- Алексей Дмитриевич, во сколько раз увеличилась цена путевок?
- В 4,1 раза. Если раньше путевка стоила в среднем 160 руб., то сейчас 656 руб.
- Почему так дорого? Ведь, по официальным данным, цены выросли в 1,6 раза.
- "По официальным", может, и так. Но давайте уж сами себя не обманывать... Кроме того, если раньше на путевке стояла цена 160 руб., то это не значило, что она столько стоила. 80 руб. дотировалось из госбюджета. Сейчас этого нет.
- Сохранились ли льготные условия продажи путевок?
- Конечно. 10% путевок предоставляется бесплатно, 70% - за 10% их стоимости и 20% - за 30% цены.
- То есть по таким расценкам вы продаете путевки предприятиям?
- Нет. Мы продаем их за полную стоимость.
- А предприятие - уже на льготных условиях? За счет каких средств?
- Как известно, каждое предприятие сейчас отчисляет из фонда зарплаты 37% в фонд социального страхования. 30 млрд. руб. из этой суммы направляется на лечение и отдых, выплату больничных листов и некоторые виды материальной помощи. Большая часть этих средств остается на предприятии и имеет, как я уже сказал, целевое назначение, на другие нужды эти деньги потратить нельзя - поэтому он и называется страховым фондом, что должен защитить человека и обеспечить ему минимальные гарантии.
- В конечном счете получается, что гарантии себе обеспечивают сами трудящиеся. Каждое предприятие может возмещать своему работнику затраты на отдых в зависимости от того, богато оно или нет. А для чего же тогда устанавливается все же льготная шкала? Выходит, это всего лишь нормативная рекомендация?
- Конечно. Если предприятие "в состоянии", то оно может и бесплатно выдавать все путевки. А если хочет экономить на здоровье своих работников, ну что ж, в конце концов - это его дело.
- Пользоваться путевками могут только члены профсоюза?
- Ну что вы. Абсолютно все, на равных условиях.
- Сколько человек сможет за лето отдохнуть в ваших здравницах?
- Одновременно за одну смену мы можем принять в стационарах около 500 тыс. человек. Помимо этого по курсовкам за год мы обслуживаем 2 млн. человек.
Если нес говорить об общем объеме наших стационаров (домов отдыха, санаториев, пансионатов), то сейчас он составляет 460 тыс. коек.
- Ведется ли строительство новых курортов?
- Очень медленно, хотя много проработанных проектов. Не хватает денег. Сегодня для этого в год требуется не менее 500 млн. руб., а отчисления из республик, на которые мы рассчитывали, не покрывают и половины этой суммы.
- На Западе индустрия отдыха - одна из самых прибыльных отраслей. А мы все время плачем - не хватает денег...
- Дело в том, что на Западе эта сфера коммерциализована. Отдых очень дорог, и люди в течение года, а порой и нескольких лет копят на него средства. У нас же ситуация другая. Плата за отдых была чисто символическая. Все покрывалось дотацией. Сейчас положение меняется, но тем не менее мы не можем бросить все наши здравницы в рынок. В них нуждаются миллионы людей, у которых нет денег, чтобы расплачиваться за путевки по рыночным ценам.
- А нельзя ли сделать, чтобы отдых был все же прибылен?
- Можно. Давайте поднимем цену на путевку еще раза в 4... А мы даже сейчас не закладываем в стоимость путевок отчисления на расширение строительства, поскольку понимаем, как нелегко приходится нашим людям.
- Несколько лет назад мне пришлось побывать на Севане, затем на Балатоне, где роскошные кемпинги, пансионаты - источник огромной прибыли. И все время там вспоминался красивейший Севан с неухоженными пляжами, пустующей землей... Обидно, ведь ходим практически по деньгам, а твердим, что их нет. Нет настоящего хозяина! Как сейчас, кстати, решается вопрос "о зонах владения" между республиками?
- Принято решение "не растаскивать" профсоюзные здравницы по республикам, не делить профсоюзную собственность. Ведь она создавалась трудом всех граждан страны и для всех.
- Тем не менее реальность такова, что республики отделяются. Взять, например, Грузию...
- Профсоюзы Грузии в одностороннем порядке объявили все здравницы на своей территории собственностью Грузии. Но сразу же возникли серьезные проблемы с их заполняемостью, а отсюда - отсутствие средств на содержание...
- Много ли иностранцев отдыхает в ваших здравницах?
- Число их сокращается в связи с общей обстановкой в стране.
- А выезжают ли наши "простые смертные" на отдых за рубеж по профсоюзной линии?
- До 1991 г. мы имели такую возможность. С 1946 г., например, в Карловых Варах за нашей страной были "закреплены" здравницы. Там ежегодно отдыхало около 5 тыс. человек. Сейчас же для этого отдыха нужна валюта. И путевка туда по новому курсу будет стоить... 39 тыс. руб.
- Алексей Дмитриевич, скажите, а может ли предприятие построить свою здравницу? И как это конкретно сделать?
- Любое предприятие, желающее построить дом отдыха или санаторий, мы можем принять "в долю". То есть ему отводится территория, и оно за счет собственных средств и сил строит само здание, а потом передает его нам на баланс. Не одна тысяча предприятий действует таким образом.
- А какой же смысл им передавать здравницу вам?
- Построить здание - это полдела. Нужны коммуникации, лечебная база, хозяйственные службы и т. д. и т. п. Содержать здание очень накладно. Почему сейчас многие ведомства отказываются от своих здравниц? Когда подсчитали все доходы и расходы, оказалось - дорого, сложно...
Мы передаем этим предприятиям ежегодно до 1 млн. путевок.
Зарплаты? Только повышать