Наш собеседник - заслуженный мастер спорта по боксу, заслуженный тренер СССР, серебряный призер Олимпиад в Токио и Мехико, а ныне - декан физкультурно- оздоровительного центра МГТУ имени Баумана, кандидат технических наук, профессор А. КИСЕЛЕВ.
- Алексей Иванович, долгие годы в нашей стране существовала система партийно-государственного контроля над спортом - может быть, жесткая и безнравственная, но приносившая свои плоды в виде рекордов и медалей. Как вы - человек, попробовавший себя в роли и спортсмена, и тренера, и спортивного администратора, -сейчас все это оцениваете?
- Первое, что эта система у меня когда-то вызывала, было - без иронии - чувство глубокой благодарности. Представьте: в середине 50-х начинаешь тренироваться в "Спартаке", голодный, разутый, раздетый, а тут вдруг смотришь - соревнования, и тебе дают спортивную форму, да еще и талон на обед на 3 рубля! Я вообще тогда впервые узнал, что обед - это, оказывается, первое, второе и третье - даже с компотом!
Нас у мамы было четверо, а мама работала дворником на 350 руб. - это еще до "той" реформы. А когда меня в 57-м включили в сборную, то сразу дали 1200 руб. Конечно, тут будешь благодарен и партии, и правительству, и кому угодно.
Только позднее, когда начал выезжать на международные соревнования, когда узнал о том, как на самом деле живут спортсмены за рубежом, я начал что-то понимать...Помню, в 64-м приехал я из Токио с серебряной медалью - пять тяжелых боев, синяки никак не проходят - иду получать деньги. С меня вычли за форму, еще за что-то и дали "на руки" меньше 300 руб. Я с ними стою, а Юрий Власов, чемпион по штанге, так невесело спрашивает: "Это тебе за твои синяки столько платят?"
- Вы тогда "уходили и возвращались"...
- В 68-м, после Мехико, я было решил: 30 лет - конец спортивной карьеры, займусь наукой - к тому времени уже закончил МВТУ и подготовил диссертацию по сварке и пайке металлоконструкций. Но позвали главным тренером сборной СССР по боксу. Предложение, конечно, заманчивое. Но опять пришлось столкнуться с "заботой партии и правительства".
Вот, скажем, такая ситуация. Приходит от американцев предложение провести матч боксеров СССР и США. А нас постоянно "накачивают": в бокс американцам проигрывать никак нельзя, это идеологический вид спорта, поедем только в том случае, если точно выиграем, иначе тренера сразу снимут. Я молодой, "рогаток" не боюсь, говорю: надо ехать, по всем расчетам должны выиграть! И, действительно, выиграли - 6:5.
Посол Добрынин мне тогда сказал: "Благодаря вам я в Лас- Вегасе смог побывать". Лас-Вегас считался тогда запретным для советского человека: вроде как "город разврата".
Сейчас многое из того времени кажется полным абсурдом. В 78-м, например, на чемпионате СССР в Тбилиси был такой случай. В полуфинале встречаются Хизинашвили из Грузии и Пак из Узбекистана. Всем понятно, что тот, кто победит, выиграет и в финале, потому что в их весе им равных нет. Судьи дают победу Паку.
И тут начинается... Среди зрителей всегда есть какой-то процент хулиганов, а тут "завести" зал легко." Шум, крики, ломают кресла, нас не выпускают... Чтобы успокоить зал, объявили об изменении решения.
На следующий день собрались сначала в спорткомитете, потом - в обкоме, а потом - в ЦК республики. Обстановка напряженная. Мы предлагаем провести повторный матч в другом городе, но те категорически против: дескать, медаль наша, и все тут.
Мне очень хорошо запомнился конец этой истории. В комнату вошла секретарь ЦК по идеологии и сказала: "Я связалась с Москвой, ЦК утверждает победу Хизинашвили". На следующий день на соревнованиях был образцовый порядок: в качестве зрителей прислали организованные группы с предприятий.
- Алексей Иванович, а если мы возьмем такой аспект: спортсмен, попав "в систему" - со всеми ее недостатками, - мог в какой-то мере рассчитывать на ее защиту и в дальнейшем, - например, при трудоустройстве после ухода из большого спорта...
- Прошлое не надо идеализировать. Вот один пример. Был такой известный боксер -Игорь Высоцкий. Американцы на него валом валили. В конце концов в 76-м они предложили: давайте мы возьмем его в США на год, заплатим вам за это миллион долларов, а сам он себе еще больше заработает.
Я - к Павлову, председателю Спорткомитета, говорю: давайте "пробивать", ведь и для страны деньги, и для Игоря, да и вообще покажем пример самоокупаемости бокса. Он меня выслушал, согласился, а потом говорит: "Молчи и никому об этом не заикайся, а то не то что партбилеты положим, а вообще..."
Высоцкий потом работал чуть ли не "вышибалой" в баре.
И пусть все сейчас кричат: развал, советский спорт погиб... К этому мы и должны были прийти. Пусть теперь все будет по- другому: спонсоры, платность, профессиональный спорт на самоокупаемости. Иначе к нормальной жизни не придем никогда.
Беседовал Б. СТАНИШНЕВ
Светлана Журова: "Победила, потому что родила"