На вопросы нашего корреспондента Н. ЖЕЛНОРОВОЙ отвечает председатель Госкомцен СССР В. СЕНЧАГОВ.
- Как вы полагаете, что будет с ценами в нынешнем году? Они будут расти произвольно или управляемо?
- Сейчас уже главные этапы пройдены - действуют новые оптовые, закупочные цены. В экономическом соглашении на 1991 год зафиксировано, что эти цены всеми республиками признаются. Но остался самый "маленький" вопрос: как же быть с розничными ценами?
- Этот "маленький вопрос" может опрокинуть вею большую политику!
- Нынче на 1 руб. продовольственных товаров (без алкоголя) мы имеем 1 руб. 37 коп. дотации. Нонсенс! Выручка меньше, чем дотации! Получается, что любое вложение средств - неэффективно.
- Поскольку руководители страны не дают "добро" на денежную реформу, нам следует ожидать дальнейшей инфляции?
- В мае прошлого года нужен был небольшой шаг - повысить цены на хлеб. Но на это Верховный Совет страны не пошел, мы не проявили твердости и потерпели крах. Но сегодня псе приходят к тем же выводам: цены необходимо поднять, но компенсировать в определенном размере. Как теперь это сделать? Съезд определил поэтапную либерализацию цен под государственным контролем, Но для этого нужно добиться согласия с республиками. Без согласия мы не будем принимать решений.
Речь идет о какой-то конкретной дате?
- О датах лучше вообще не говорить, так как это создает излишний психоз. Пусть республики решают.
- А как поведут себя республики?
- Республики так говорят своим гражданам: "Это необходимо, мы понимаем, что для центра это трудное политическое решение, поэтому мы должны дать согласие и проводить эту акцию вместе". На днях виделись с премьер-министром Литвы (сегодня - уже бывшим), и она сказала: "Часть нашего населения желает высоких доходов при низких дотационных ценах".
Получается, что те, кто нас критиковал (я не имею в виду Казимеру Прунскене), теперь, столкнувшись с действительностью, наткнулись на ту же проблему.
- Сегодня вы договорились с республиками о чем-то конкретно?
- Договорились провести согласовательные консультации.
- А договорились ли по бюджетам страны и республик?
- Мы с ними работаем и но бюджету, и по ценам. Когда договоримся по всему кругу вопросов, выйдем на Совет Федерации.
- Сейчас каждая республика старается установить свои цены. Идет искусственная локализация рынков. Несогласованный с республиками переход на договорные цены вызвал их резкие перепады. Еще более усилилась спекуляция. Это естественный, по-вашему, процесс или здесь должны быть цивилизованные формы?
- Монополисты - производители в республиках стараются укрепить свои бюджеты за счет высоких цен, в ответ другие республики - монополисты поднимают цены на свою продукцию.
Экономическое соглашение и предусматривает проведение такой политики цен, при которой на определенный круг структурообразующих товаров цены согласовывались бы в центре. Это стабилизирует рынок. Узбекистан, например, не пошел на увеличение цен на хлопок (как многие говорили и ожидали) по. сравнению с закупочными в 3-4 раза. Договоренность с Россией привела к тому, что увеличение составило 10-12% от прейскуранта.
- Какие товары будут выпущены на свободные цены?
- Первый этап (по договорным ценам) мы прошли с большими мучениями, но в конце концов это постановление правительства принято во всех республиках. Однако результаты неоднозначны. У некоторых наступило улучшение в торговле, у других - нет. Сверхмонополия производства все же ведет к тому, что в ряде случаев свободные цены на товары резко подскочили вверх. Поэтому второй этап должен быть проведен с учетом влияния свободных цен на сбалансированность спроса и предложения. Свободное ценообразование коснется товаров немассового спроса. Но поскольку рост цен уже идет (он связан с нашим увеличением и с состоянием рынка), надо все же применять механизм управления ими.
После Нового года статья вашего заместителя А. Комина в "Правде" наделала много шуму. Это была сознательная акция или случайная?
- Самое страшное для народа - это ожидание роста цен. По существу, на протяжении нескольких лет население находится в постоянном нервном напряжении. Оно уже действует не под влиянием здравого смысла и разума, а под воздействием ажиотажа. Все стараются определить время, купить нужные и ненужные товары. Чтобы разорвать это ожидание, нужна стабильность. Должна быть внесена ясность: на что правительство решается, и это оно должно провести при согласии движущих политических сил и внести четкие социальные гарантии. Такие, что при общем росте цен цены на определенный перечень товаров сдерживались бы. Это надо для того, чтобы не было взрыва, чтобы прожиточный минимум находился под контролем. Это, если честно, все, что государство может себе позволить.
А дальше действуют рыночные силы, хотя здесь тоже нужен косвенный контроль - "потолками" цен). Безусловно, необходима и социальная защита. Но не для всех. А только для малообеспеченных людей с фиксированными доходами. Те же, кто может своими усилиями достигнуть большей производительности труда и за счет этого больше зарабатывать, выиграют от обогащения рынка. У них будет что и где купить. И второе. Разнообразие и богатство рынка ведут не только к повышению цен, но и к их снижению или к умеренному росту. Как у нас произошло с часами, с электронно-вычислительной техникой. Рынок насыщен - и роста цен нет.
- Сейчас страну охватил талонный бум. Деньги без талонов - почти ничто. Как специалист, считаете ли вы, что талоны необходимы?
- Если мы закрепим уровни цен по определенной группе товаров, то можно избежать талонной системы. Но талоны нужны будут для малообеспеченных, чтобы они могли приобретать товары за те же цены, что и другие слои населения, но затем иметь через отделы соцобеспечения определенную компенсацию. Таким образом получалось бы, что они покупают товары по льготным ценам. Для них бы существовала дотация. Такая система для малообеспеченных уже много лет успешно действует в США.
- Покупательная способность рубля упала ниже некуда. Рубль уже становится "деревянным". Как же удержать цены?!
- Рубль у нас вовсе не "деревянный". За ним большие объемы производства золота, нефти, запасов полезных ископаемых (это потенциальная сила рубля). Но плохо то, что на одном полюсе - в сфере добычи природных ресурсов - рубль полностью конвертируемый, а на другом полюсе - очень тощий. Его покупательная способность низка. Это результат деятельности таких отраслей, как переработка сельхозпродукции, легкая промышленность, и прочих, где теряется все то, что с таким трудом добывается в других отраслях. Выравнивание структуры экономики, повышение удельного веса группы "Б" в общем объеме производства, развитие сектора, ориентированного на полное удовлетворение потребностей людей, должны явиться важным фактором укрепления рубля.
Спрос на светильники в 6 раз выше объема выпуска. Политикой сыт не будешь